作者nctabo (我在高雄天气晴)
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标题Re: [讨论] 现在西方和中东社会怎麽看待萨拉丁?
时间Tue Nov 21 16:15:54 2017
之前代表公司到海外参展
遇到曾经留学英国利物浦的科威特工程师大叔
就和他闲聊到十字军东征、狮心王理查、萨拉丁
我问他穆斯林英雄萨拉丁在科威特或整个伊斯兰世界是什麽历史地位？
他说萨拉丁被视为中世纪传奇英雄，甚至很多科威特人就取名叫萨拉丁
我就没提到萨拉丁是库德族而不是阿拉伯人这件事了
※ 引述《RedChoi (高雄吴彦祖)》之铭言：
: 萨拉丁 伊斯兰阿尤布帝国第一任苏丹
: 12世纪时推翻了阿拉伯帝国法蒂玛王朝
: 建立起横跨叙利亚至埃及的大帝国
: 并且收复了被十字军占据长达88年的巴勒斯坦地区
: 之後多次成功阻挡了西方世界的入侵
: 他也成为了一个基督教世界非常憎恨的对象
: 後人所广为流传的第三次十字军东征
: 英国 法国 神圣罗马帝国 以及三大骑士团
: 联合再次侵略圣城耶路撒冷
: 但穆斯林军在这位领导的作战指挥下 成功保住圣城
: 基督教联军功亏一篑
: 这场战役使萨拉丁这个名号为後世广为流传
: 有玩过世纪或文明帝国系列的玩家对这号人物应该都不陌生
: 伊斯兰世界应该也是把他当伟人崇拜
: 只是我现在才知道他是库德人
: 而刚好现在库德人和阿拉伯人之间又有些矛盾在
: 才有这个疑问
: 不过在我心里他也是足够成为一个英雄的
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1F：推 PAULDAVID: 这种案例好像别的地方也有 外地来的人在本地扬名立万 11/21 17:15
2F：→ PAULDAVID: 结果就被当成本地英雄了 11/21 17:15
3F：→ iio: 拿破仑 史达林 希特勒.....etc 11/21 17:50
5F：→ bilice: 在现代西方吹捧前，萨拉丁在阿拉伯世界完全不出名。在劳伦 11/21 18:49
6F：→ bilice: 斯挑起阿拉伯民族主义瓦解鄂图曼後。被埃及"泛伊斯兰主义" 11/21 18:50
7F：→ bilice: 捧红的。沙特人崇拜哈立德。叙利亚崇拜奴尔丁。埃及人崇拜 11/21 18:52
8F：→ bilice: 乎图斯。埃及独裁者那赛尔故意捧红西方熟悉的撒辣丁来抢伊 11/21 18:53
9F：→ bilice: 斯兰世界领头羊位置。所以如果二战後被别国塑造。绝非拉丁 11/21 18:54
10F：→ bilice: 犹太伊斯兰在二战前都是"宗教民族"二战後才建构"国族民族" 11/21 18:57
11F：→ bilice: 突厥一开始是语族後来被土耳其塑造成自古以来的乌古斯神话 11/21 18:59
12F：→ bilice: 简单讲就是乱认祖宗。以色列以前测过血统，五花八门吓坏了 11/21 19:02
13F：→ bilice: 顺便一说。现在测基因的结果说明汉人相对非常纯。混血很少 11/21 19:05
14F：→ bilice: 最後，古代有族群认同，没有民族主义。萨拉丁从来没给他同 11/21 19:07
15F：→ bilice: 族好处。他只给埃及上层祭司和土库曼军阀特权。 11/21 19:08
17F：推 calebjael: 海伦尼克尔森的《十字军史》中有提到﹕现代伊斯兰对於 11/21 22:51
18F：→ calebjael: 萨拉丁的观点﹐是建立於欧洲基督徒对萨拉丁的尊重上﹐ 11/21 22:52
19F：→ calebjael: 而非穆斯林传统﹐在穆斯林传统中﹐萨拉丁是个边缘人﹐ 11/21 22:53
20F：→ calebjael: 远不如努尔丁、拜巴尔斯重要。 萨拉丁对基督徒太温柔 11/21 22:54
21F：→ calebjael: ﹐对什叶派又太严厉（萨拉丁是逊尼派）。在欧洲基督徒 11/21 22:55
22F：→ calebjael: 看来﹐他道德高尚值得尊敬﹐但在穆斯林看来却不同。现 11/21 22:55
23F：→ calebjael: 代萨拉丁的捧红﹐跟欧洲基督教世界有很大关系﹐而在阿 11/21 22:56
24F：→ bilice: 其实对基督徒宽容的有很多。只是各种原因萨拉丁最出名而已 11/21 22:56
25F：→ calebjael: 拉伯世界中﹐则是埃及纳赛尔捧出来的。纳赛尔事实上是 11/21 22:56
26F：→ calebjael: 以自己为模板来打造阿拉伯世界的萨拉丁﹐即埃及与叙利 11/21 22:57
27F：→ calebjael: 亚之主（以与巴格达、伊斯法罕、伊斯坦布尔对抗）以及 11/21 22:58
28F：→ calebjael: 鼓吹收复圣城耶路撒冷（不让沙乌地独大）。 11/21 23:00
29F：→ nctabo: 对了 这位科威特大叔名叫Gamal 我问他是否某位穆斯林英雄 11/22 00:57
30F：→ nctabo: 的名字 他说就是埃及强人纳赛尔的first name 因为他父母非 11/22 00:57
31F：→ nctabo: 常崇拜他 11/22 00:57
32F：→ vwpassat: 埃及开局地图选的太烂了，西元前11世纪就被亚述打爆了。 11/22 02:57
33F：→ vwpassat: 之後当了九姓家奴，到现在还认贼作父（伊斯兰） 11/22 02:58
34F：→ MOONRAKER: 原来是纳瑟reinvent的 :| 11/22 17:31
35F：推 ejsizmmy: 真要说的话，台湾人也不是台湾人（沉默...） 11/23 21:12
36F：→ kuma660224: 本来什麽历史血统传承就只是教育灌输的 11/24 10:53
37F：→ kuma660224: 现代民族只是拿历史来装饰自己。 11/24 10:53
38F：→ saltlake: 国家神圣不可分割的领土之一 11/24 16:06