作者jimmy5680 (梦想会飞的企鹅)
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标题Re: [问卦] 为什麽美军参战前， 日本四年无法亡华?
时间Sat Oct 7 20:19:16 2017
※ 引述《amidha (东岐明)》之铭言：
: 中国军队的装备并没那麽废，当时一些部队已经装备了德式毛瑟步枪，也有德国火炮。
: 清朝甲午战争虽然中国败给日本，还赔了一屁股款，但毕竟家大业大，油水很多。
: 所以没有几年，很快就又在袁世凯手下建起一批全德装备的北洋新军，武器比日军还好。
: 但辛亥革命後的全国乱局，各地税收被军阀扣留还常加徵，往往用来花在内战。
北洋军的装备并没有比日军好，师级以下并无装配口径九公分以上的重炮，机枪装备编制
更直到满清灭亡都未完成(除了禁卫军一个师)，如再考虑枪枝弹药的自产能力低下，拿来
和打过日俄战争的日军一较高下，实在相去甚远。
日军在1900年代的装备虽然仍难与真正精锐的欧陆劲旅抗衡，毕竟已是列强之末，袁世凯
的部队连六镇的枪枝口径都尚无法完全统一，没资格与日军相提并论。
: 内战到连外国都看不下去，还共同推出对中国的武器禁运，搞到连步枪都无法进口。
: 所以当年军阀混战中，竟有手枪部队的出现，就是因为买不到步枪而只能用手枪上阵。
: 不要小看，当年手枪部队的出现，可是一战就击溃敌军，就可知道当时多数军备之烂了。
武器禁运的主要原因不是看不下去这麽高的道德因素，而是各国互相牵制，以及维护贸易
顺畅之用，事实上禁运也无法贯彻，只是降低了整体的军火供输量，并使军火价格上涨。
手枪队在民初流行，主要是因为强调突击战，拿手枪可充作突击之用。其实一战期间德义
法等国也都曾编制主要装备手枪的突击部队，在冲锋枪普及後手枪自然退出突击武器主流
，但在军械短缺的中国，并不是那麽不合理的编装。
下恕删。
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民主本质上只是一种手段，一种保障国内安定和个人自由的实用手段。它本身绝不是一贯
正确和可靠无疑的。我们绝不能忘记，在一个专制统治下往往比在某些民主制度下有更多
的文化和精神的自由——至少可能想见，在一个非常整齐划一的政府和一个教条主义的多
数民主的政府统治下，民主制度也许和最坏的独裁制度同样暴虐。
～ 《通往奴役之路》，F.A.Hayek
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1F：推 amidha: 谢谢指正 10/07 20:34
2F：→ Hartmann: 推 10/07 20:47
3F：推 wittmann4213: 禁运对小军阀影响比较大，像桂系因为禁运连步枪子弹 10/07 20:59
4F：→ wittmann4213: 都缺，不能买完整弹，只能进弹壳自己填黑火药 10/07 21:00
5F：→ wittmann4213: 像国民军步枪方面比较不缺，但机枪之类还是得靠走私 10/07 21:00
6F：推 gogogygy: 记忆中手枪队设立是精锐近战用的，不过实际上嘛... 10/07 21:22
7F：推 andystupid: 推 10/07 21:27
8F：推 SGshinji: 手枪队不就类似护卫队之类的角色？ 10/07 21:52
9F：→ SGshinji: 以前看一些抗战内战的资料 手枪队很多都是最後 10/07 21:53
10F：→ SGshinji: 打到没人的时候被师长军长派出去绞肉用的 10/07 21:54
11F：推 QuentinHu: 推 10/07 22:49
12F：推 wittmann4213: 毛瑟手枪因为是半自动，装弹量也比较多，近战的时候 10/08 00:49
13F：→ wittmann4213: 是比步枪有利一些，当时冲锋枪是稀有品，盒子炮刚好 10/08 00:50
14F：→ wittmann4213: 填空，加上记得又碰到德国裁军，有大量现货流出 10/08 00:51
15F：推 NKN: 冲锋枪不只单价高且当时很多武器被指定禁运中国 冲锋枪是其一 10/08 09:00
16F：→ NKN: 就算在欧洲 冲锋枪真正开始普及也要等到WW2开打 10/08 09:01
17F：→ NKN: MP40跟Sten出现之前冲锋枪的制造工法不够简化 单价很高 10/08 09:01
18F：→ NKN: Sten的出现则宣示了冲锋枪这火力强大的武器可搞成最便宜枪械 10/08 09:02
19F：→ NKN: 只是流入中国境内太晚 否则这武器很适合武器工业缺乏国家 10/08 09:03
20F：→ NKN: 手枪如上指出於冲锋枪普及前是最佳近战武装 毛瑟盒子炮使用的 10/08 09:05
21F：→ NKN: 7.63x25mm子弹在自动手枪弹中属比较强力弹种可野战运用 10/08 09:05
22F：→ NKN: 故在俄国内战跟中国内战都很受欢迎 10/08 09:06
23F：→ NKN: 否则当时的护身手枪主要使用.32ACP或.380ACP弹 十步之内要杀 10/08 09:06
24F：→ NKN: 人足矣 但到100m距离就威力大幅度减弱 9x19mm弹会普及就是因 10/08 09:07
25F：→ NKN: WW1前後时代 它是属於比较高威力有效射程长的军用手枪弹 10/08 09:07
26F：→ NKN: 但运用7.63mm毛瑟弹跟9mm鲁格弹的手枪都属於大型军用手枪 10/08 09:09
27F：→ NKN: 一般民人或军官护身手枪则是比较小型的如FN M1910 10/08 09:12
28F：推 wittmann4213: 盒子炮的表尺记得标示到800M，不过这距离能打到得靠 10/08 15:56
29F：→ wittmann4213: 上帝祝福了 10/08 15:56
30F：→ wittmann4213: 二战末德军缺枪的状况下，也有辅助部队拿毛瑟手枪+ 10/08 15:57
31F：→ wittmann4213: 枪托当作卡宾枪来用。 10/08 15:58
32F：推 godivan: 不过斯登虽然简便 但当时候也被诟病容易走火. 10/08 21:40
33F：→ wittmann4213: 大量制造的水管工的荣耀，也没法要求太多 10/08 23:22
34F：推 IAmyWife: 拿斯登的走最前 10/09 06:56
35F：推 vandervaal: 之前看到有搞笑漫画里把会走火的斯登当投掷武器丢出去 10/09 10:23
37F：→ vwpassat: 记得日本是打赢日露战争，才真正被欧美承认为列强一份子 10/09 19:43
38F：推 vandervaal: 回楼上上，就是这个 10/09 23:12