作者schooldance (D.A.K.)
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标题Re: [问题] 拿皇攻下莫斯科之後除了彻退外的最佳战略
时间Sat Sep 30 04:54:54 2017
富勒的说法是,在拿破仑到了Smolensk,还未能歼灭俄军主力时.
就已经是决定要进要退的最关键时刻.
因为那时贝纳多提已经带着瑞典叛变,倒向英国了.
导致後方已经不安全,随时会被英国舰队带部队上来乱.
在这时要退其实很容易,大军团折损还不算太严重.
退回尼门河两岸地区,或是延伸到三小国部分地带.
利用冬天补充损失,等待下一个春天再看要怎麽打.
算是一个很四平八稳的计画.
只是很意外的,拿破仑选择进,赌看看占领莫斯科对方会不会求和.
我只能说,或许拿破仑对他的普奥同盟,非常没有信心我看...
※ 引述《a435007 (阵雨)》之铭言：
: 如题
: 拿皇领着法军坚韧的攻下俄国首都莫斯科
: 想说取得此等代表性的战果
: 应该有资格逼俄国人上谈判桌结束战争
: 谁知道俄国人完全不鸟拿皇
: 全都磨刀等着法军彻退时再全面追杀
: 如果把情势拉回当时的时间点
: 请问拿皇除了老实的展开惨烈的大撤退以外
: 还有其他战略可行吗?
: 比如说龟在莫斯科死守
: 或是退到附近已经攻下来的俄国大城守着等援军 (有援军吗?)
: 又或是想办法让补给线顺畅一点之类的
: 当时军需品还没有大量消耗汽油与抗冻剂的需求
: 跟後来的德军相比似乎没有那麽绝望 (?)
: 各位觉得呢?
: 或是有什麽办法能让法军撤退得漂亮一点吗?
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1F：→ saltlake: 玛丽-路易斯:我的男人就这麽点本事? 09/30 05:17
2F：→ saltlake: 於是老男人为了19岁的正咩拚了 :p 09/30 05:18
3F：推 yoyodio: 他也可以自己先回去，派达武缪拉去收割乌克兰的小麦 09/30 07:59
4F：→ yoyodio: 打成长期战 09/30 07:59
※ 编辑: schooldance (111.240.130.155), 09/30/2017 08:07:31
5F：推 roy0204758: 但若没法在乌克兰和白俄等地建立一系列附庸政权 并逼 09/30 12:07
6F：→ roy0204758: 迫俄国谈和也还是输 09/30 12:07
7F：→ roy0204758: 那一开始不要搞纯大陆封锁不就得了... 09/30 12:08
8F：→ roy0204758: #搞出 09/30 12:08
9F：推 PAULDAVID: 当时输出革命的效果堪比後世共党扩散的Beta版 搞19世纪 09/30 14:56
10F：→ PAULDAVID: 版的共产国际有搞头吗? 这样就不需要四出征战搞定叛服 09/30 14:57
11F：→ PAULDAVID: 无常的欧陆诸国 等对方内乱再出兵捡尾刀扶植亲法政权? 09/30 14:58
12F：→ saltlake: 法国输出革命让欧陆各王家大为紧张 但拿破仑自己当皇帝 09/30 15:10
13F：→ saltlake: 还继续四处打欧陆各国 本身就没有原本共和革命的正当性 09/30 15:10
14F：→ Stabberlol: 当他称帝时就只是另一个暴君罢了 09/30 17:25
15F：→ Stabberlol: 踏着自由这块垫脚石夺权，他本身从头到尾只是把民主共 09/30 17:26
16F：→ Stabberlol: 和当工具再用罢了 09/30 17:26
17F：→ saltlake: 所以说至少拿破仑称帝起 就不能说法国对外输出"革命"了 09/30 17:28
18F：→ saltlake: 就是单纯的对外侵略而已 09/30 17:28
19F：推 leptoneta: 拿破仑：我只是想打仗错了吗? 09/30 18:51
20F：推 aurora903: 称帝不代表是暴君... 09/30 18:58
21F：→ YPPF: 撤退会让威信大受损。正是对联盟没有信心，所以更无法承受。 09/30 19:58
22F：→ YPPF: 当然谁也没料到最後这麽惨。 09/30 19:59
23F：→ YPPF: 另一种看法是在斯摩棱斯克过冬，不要躁进。或许也是一招。 09/30 20:02
24F：→ saltlake: 称帝不必然是暴君 但要说仍是法国大革命改帝制为共和之 09/30 20:20
25F：→ saltlake: 代表 那完全说不过去 09/30 20:20
26F：推 Bastain: 打长期战感觉也不是很有利 大军的支出每天都在烧钱 09/30 21:05
27F：推 qlz: 反正从打俄国开始就是错......拿皇根本没想到俄国玩坚壁清野 10/01 01:24
28F：推 glory5566: 前几年是不是在东欧哪里挖到几十万的当年骨骸? 10/01 01:29
29F：推 chen740530: 拿皇不敢撤退 是怕像符坚一样 一退就整批溃散 10/01 01:50
30F：→ chen740530: 毕竟这60万大军很多都联合组成 属於法国的部队很少 10/01 01:51
31F：推 milk7054: 如果说法军很少，那本土防卫兵力应该很足够才对 10/01 02:13
32F：→ Stabberlol: 那时代的共和主义者来说，称帝你对他们来说就是暴君， 10/01 04:13
33F：→ Stabberlol: 更何况他把共和国当作垫脚石也是事实 10/01 04:13
34F：推 hazel0093: 拿破仑当皇帝那个是另一个课题，我觉得他像是凯萨 10/01 08:55
35F：→ hazel0093: 当时波旁王朝 罗伯斯比那一团 督政府都不得人心 10/01 08:59
36F：→ hazel0093: 当然对欧洲其他国的人来说他是暴君没啥问题 10/01 08:59
37F：推 T50: 如果拿皇主动烧了莫斯科，撤退就不大怕军心 10/01 09:12
38F：→ T50: 不过打的亏本啊 10/01 09:12
39F：推 csi9507121: 不能先撤法军本部吗? 剩下多国联军像普鲁士或奥地利等 10/01 20:23
40F：→ csi9507121: 就放给冬将军或俄军歼灭，这样就算打输撤回波兰，法军 10/01 20:25
41F：→ csi9507121: 也没有太大损失，还可以借刀杀人，让中、东欧各附庸国 10/01 20:26
42F：→ csi9507121: 更难与法国抗衡 10/01 20:27
43F：推 leptoneta: 普、奥:等拿破仑一走 我们就起义和俄军结盟 10/01 20:45
44F：→ qlz: 楼上+1.普鲁士和奥地利加入同盟都心不甘情不愿,有机会必定反 10/01 20:52
45F：推 MrHeat: 不烧主力 以後谁还跟你联盟啊?? 10/01 21:24
46F：→ schooldance: 奥普是墙头草,战况不利直接加入俄军~~ 10/01 22:59
47F：→ schooldance: 没有法军压阵,根本不可能单独打 10/01 23:00
48F：推 hmt17: 库图佐夫 巴克莱德托利 本尼格森…：哈哈哈 你看看你 10/04 22:54
49F：推 hmt17: 俄罗斯做的记录片 讲过拿皇本来撤退到斯摩林斯克等明年 10/04 23:03
50F：→ hmt17: 然後…军需官没募到足够的物资 他只能选择撤退 10/04 23:04
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