作者NKN (99%是眼镜与吐槽)
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标题Re: [心得] 论杀戮 on killing 07 距离的美感-2
时间Sat Sep 16 08:50:59 2017
: 推 goodgodgd: 不知道几位大大有没有学过武术的经验呢?小弟学过柔道, 09/15 18:39
: → goodgodgd: 在柔道初学者的对摔练习中,很常看到双方怕被摔倒死命 09/15 18:39
: → goodgodgd: 撑住对手而被判不积极进攻的情况,所以我认为人类在战 09/15 18:39
: → goodgodgd: 斗中和对手保持相当距离避免受伤是相当本能的反应,而 09/15 18:39
: → NKN: 如果各位有打过架 应该会发现情绪激动双方最後会用头碰头的距 09/15 22:26
: → NKN: 离在互殴 这是短刀最有效的距离 以日本武士跟西欧骑士的武术 09/15 22:26
: → NKN: 发展 摔角术跟柔术都很重视扭打 以及衍生的短刀使用 09/15 22:27
https://youtu.be/-vActVv8vNA
Spear vs Dane axe
https://www.youtube.com/watch?v=hgQzAfA41bY
Holmgang Hamburg full contact axe fighting / MPS Hamburg Öjendorf 2012
借用历史重演活动者的中世纪武装对打影片。
看完这两个现代维京人决斗影片,各位应该可发现,战斗虽由间距较长的
兵器对打展开,但最後双方很容易会进入扭打。到了这个阶段,短刀或
手斧这种间距较短的武器就能比长枪或长柄斧发挥更多作用。
这也是为何即使冷兵器时代战场上,主力武装是枪跟弓弩,士兵依然要配备
刀剑斧棒之类「短兵」,以备不时之需。
尤其短刀作为一种求生工具,以及肉搏战的最後武器,在人类战史上是不可或缺的。
在中世纪欧洲,用短刀结束倒地对手的生命,似乎是战场上非常普遍的行为,
为此还发展了专用的短刀。
https://en.wikipedia.org/wiki/Misericorde_%28weapon%29
这是一种中世纪短刀叫「Misericorde」,意思是「慈悲」,意思就是对
战场上伤重已无活命机会者做「慈悲地」致命一击所使用的。
还有如前几篇所说的,由於短刀作为日常生活工具是如此频繁被使用,
又是旅行者的重要求生工具,随身配备短刀在近代以前是很普遍的行为。
甚至在部分文化中,随身佩带短刀是一种象徵身分地位的装身具。
除容易取得,加上短刀携带方便,在贴身距离是一种非常高杀伤力的武器,
导致短刀时常成为街头斗殴与黑街暗杀的凶器。
这现象就算在21世纪也是如此。
还可以注意一点,就是用短刀捅人的凶手,本身可能并未意识到这是一种有致命
性的行为,就持刀捅人。这也是为什麽我认为原书文中的说人类本能厌恶
用刺人的手法杀人的解释是有破绽的。因为即使不想杀人也会用刀捅人。
关於这点,我认为几年前的南荣国中命案是有代表性的。
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20150605/36590794/
「想吓他」 国中男捅死同学
口角挥刀 死者母:下辈子再当我儿
2015年06月05日
【陈宏铭、李卉婷╱屏东报导】屏东南荣国中九年级两名同班同学,前午口角冲突,一
人竟持蝴蝶刀刺进对方腹部造成大出血,输血五万西西还是无法止血,昨家属忍痛放弃
救治,死者母亲泪眼泣诉,「希望孩子一路好走,下辈子再来当我小孩!」伤人学生说
:「我原只想吓吓对方,没想到这一刀那麽严重。」昨被依杀人未遂罪嫌移送,屏东地
院少年法庭裁定收容,移由屏东看守所少年观护所监管。
讲了这麽多其实就一句话,
用短刀捅人这攻击行为在人类社会蛮普遍的。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.222.8.6
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1505523062.A.2B9.html
※ 编辑: NKN (203.222.8.6), 09/16/2017 09:23:59
1F:推 YPPF: 先说小弟同意N兄很多论点。但反过来想,正常的人类社会 09/16 11:10
2F:→ YPPF: 枪械相对刀具取得的容易程度完全不对等,加上都市化的比例, 09/16 11:11
3F:→ YPPF: 人和人近距离冲突的机会和战场并不见得类似。 09/16 11:12
4F:→ YPPF: 所以应该想的是:当人手上同时有枪和刀,距离又由远而近时, 09/16 11:13
5F:→ YPPF: 一般人的反应是否符合该篇文章的论点。我自己是蛮认同的。 09/16 11:17
我个人并不质疑人在有枪炮的时候会倾向先用枪炮。就像我前面说的,
有长枪跟弓弩时,在战场上这才是主要兵器,战争是能在越远的距离干掉对方的一边
越有利。
(但也必须指出,历史上有些军队经过训练之後,是更偏好使用冲锋攻击突入近战,
以求在短时间内粉碎对手的阵线。这包含以前我们提过的国民革命军丢那妈刺刀冲锋。
http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1411469139.A.AA2.html )
我个人质疑的点是,原作者宣称用刀刺人是一个会让人本能抗拒的行为。但在
就算很低犯罪率的台湾,也是每1-2周就有人用短刀刺人上新闻。虽然这可能远比
没上新闻的棍棒或徒手斗殴打架要低,但也说不上非常罕见。
至於用上开山刀、西瓜刀或中华菜刀干架时,人会更倾向砍人而不是刺人,我认为
那是因为刀具本身的形制与手感就要让人用砍的而不是用刺的。反之使用水果刀
或生鱼刀进行攻击时,人类本能使用刺击的比率会大幅度上升。
或者不要讲有刀刃的武器。当人得拿一把螺丝起子或铁轨粗钢钉干架时,一定
会本能地知道这应该使用刺击才能发挥效果。
6F:推 leptoneta: 少年真的不知道捅这一刀这麽严重吗? 我很质疑 09/16 11:35
7F:推 tony3366211: 中二少年很正常 09/16 14:29
8F:推 elmotze: 应该是所谓的原则与例外的问题 09/16 15:06
9F:推 diechan: 国中生绝对知道这刀下去会怎样,那讲法是有人教的 09/16 15:42
关於此点这当然有可能是推托之词,但有其他案件,是凶手明显没有杀意,但由於
短刀的形制上因素,导致他刺死人。
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20141006/36128364/
阻闹事 老父夺刀误杀儿
养育47年不成材「丧子坐牢情何堪」
2014年10月06日
【李政远、林静盛╱云林报导】云林县莿桐乡前晚发生父杀子的人伦悲剧。七十三岁的老
农杨三郎,发现吸毒成瘾的不肖子杨春松带了一把水果刀,「要出去拼输赢!」老农担心
儿子闹事,奋不顾身将刀子夺走,竟遭不肖子徒手痛殴,拉扯之间,老农挥刀抵挡,在儿
子身上划了八刀,其中一刀刺中心脏送医不治。
为减少凶杀案,在这边还是呼吁,如果要跟人吵架,先把现场的水果刀收起来。
水果刀在格斗中会引诱使用者杀人
※ 编辑: NKN (203.222.8.6), 09/16/2017 18:22:49