作者roy0204758 ( )
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标题Re: [心得] 关於精兵政策讨论串 一点小见
时间Wed Sep 13 20:59:00 2017
好像是我无意间跑题开始这串讨论的, 那我也来发表一下意见吧. 我讲几个我观察到的个
案. 一是某亲戚, 他在美国空军服役过, 负责开运输机, 在伊拉克没什麽机会当英雄, 只
能载英雄; 二是我以前住的地方, 旁边是袋鼠国军港, 常能接触到许多海军官兵, 他们偶
尔会派赴巴基斯坦还是哪里的外海执行任务; 三是我前室友, 一个前德国联邦陆军死土步
, 曾派驻阿富汗- 他从不愿谈论战斗的细节...但承认他杀过人.
这三类人, 就我的观察...就是一群凡人. 他们平常关心4X Gold有没有特价和脱衣舞酒吧
比关心军事要多得多, 一样会会开车超速会吸大麻, 总之我真的不觉得他们的素质有真的
比我们这些亚洲小岛上的死老百姓高多少. 这样的人我们都能在那些当过职业士官的劳力
工作者身上看到相仿的身影.
但问题来了, 为什麽这些和我们没什麽不同的red neck在美澳德的军事组织下, 能在伊拉
克阿富汗战争中打出一场场的战斗胜利? 他们都是志愿兵, 但言谈素质也没什麽特别优越
之处, 为何同样的人在我国国军就被骂废物?
真的只是徵募兵的不同吗? 还是我国的环境就是让人进去也只能变狗官?
我个人倾向认为是後者.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.64.209.29
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※ 编辑: roy0204758 (61.64.209.29), 09/13/2017 21:00:53
1F：推 PAULDAVID: 非常认同。但 一如军事是政治的延伸 我非常想要强调 这 09/13 21:03
2F：推 Edison1174: 徵募并行制我觉得也是原因 义务役在国军里面对志愿役 09/13 21:05
3F：→ PAULDAVID: 人格改造的烂环境 是政府身後的选民 役男非役男 利益者 09/13 21:05
4F：→ Edison1174: 权力是不对等的 很容易产生歧见跟冲突09/13 21:05
5F：→ PAULDAVID: 非利益者一同造就的09/13 21:05
6F：→ Edison1174: 等义务役退伍之後成为选民.纳税人 自然也不会对国军有09/13 21:06
7F：→ Edison1174: 好感 09/13 21:07
8F：→ PAULDAVID: 我不讲大道理 分享我当兵放假回家 还要被长辈酸 11个月 09/13 21:07
9F：→ Edison1174: 我当义务役士官时 就有志愿役士兵敢跟我呛声09/13 21:08
10F：→ PAULDAVID: 还要抱怨 现在里面这麽凉爽 新闻都有报 麦搁骗啊 而且09/13 21:08
11F：→ Edison1174: 我会对志愿役有好感吗？ 当然不可能09/13 21:08
12F：→ PAULDAVID: 是我周遭都是这种漠视论调 就可以想见问题的症结09/13 21:08
13F：→ ChoshuArmy: 1.因为军队来自社会2.国军没地方可以用武09/13 21:09
14F：→ ChoshuArmy: 这大概可以解释国军一堆问题09/13 21:09
15F：→ Edison1174: 要不是我是对军武有研究 一般人只会觉得国军该死09/13 21:09
16F：→ PAULDAVID: 我们在这里讨论这麽多 讨论期间 有去关心士官兵的权益09/13 21:09
17F：→ Edison1174: 但我会想更深 这是国家政策的问题09/13 21:10
18F：→ PAULDAVID: 落实?没有 有去探讨军中行政人员过劳?干部无权却重责?09/13 21:10
19F：→ PAULDAVID: 别讲别人 我自己要是接到教召肯定会抓狂 所以啊...09/13 21:11
20F：→ ChoshuArmy: 我上面也提到请问要出公差还是单战?站安官还是操课? 09/13 21:12
21F：→ PAULDAVID: 讲到未来兵制如何 这个与我们最贴身的议题 我反而是不09/13 21:12
22F：→ PAULDAVID: 做"建设性"讨论的! 因为所有的讨论..恐怕都没有建设性!09/13 21:13
23F：推 PAULDAVID: 以上是已退伍渣兵的一点小见 得罪请见谅 09/13 21:15
24F：→ roy0204758: 我推荐瑞士或以色列兵制 09/13 21:18
25F：→ roy0204758: 讲白了 大家不当回事 跟太久没打仗 09/13 21:36
26F：→ ksacet: 因为台湾基本上不打仗 等哪天台湾开始偶尔打一打的时候 你09/13 21:48
27F：→ ksacet: 你自己就会开始很认真去学了 因为你不会可能会死在战场上09/13 21:48
28F：→ ksacet: 有些东西有时候是环境逼出来的09/13 21:50
29F：推 qber: 台湾地缘现状不可能偶尔打打 一开打都是往死里打 09/13 22:01
30F：→ ksacet: 是的楼上 所以陆军的训练基本上就是很优哉 因为"用不到" 09/13 22:08
31F：→ ksacet: 所以才会是这副德性 今天可以想想如果把大家眼里的烂军官09/13 22:09
32F：→ ksacet: 丢到叙利亚或是伊拉克 他们还会是这个调调吗 我是很怀疑09/13 22:10
33F：→ saltlake: 这三类人...相仿的身影 <-这边整段未提到关於军事训练09/13 22:26
34F：→ saltlake: 或者表现 顶多就是某些国的军人的"日常表现"也和我国军09/13 22:27
35F：→ saltlake: 某些日常表现相似 那...当然无法去评估他们与我国军人09/13 22:27
36F：→ saltlake: 的专业能力 因为根本没有提到他们的专业表现09/13 22:28
37F：→ saltlake: 除非相信所谓平时生活不减的军人 战技一定不好 这种粗糙09/13 22:28
38F：→ saltlake: 的推论09/13 22:28
抱歉我没解释完整. 这些我接触过的西方军人日常上和你我没有什麽不同, 但为何他们所
属的组织能让这些平常人在战时发挥作用? 直接的推论是他们受的专业训练更紮实更进步
- 而这多半也是事实.
为何他们的就办得到而我们的不能? 这就是组织和社会的问题了. 这是我的看法. 我这周
末要结婚学长在本宁堡受训过, 他说过- 在那边一个月打的子弹比我在台湾一年还要多,
这很能解释他们为何就是比较有战力.
39F：→ ChoshuArmy: 军队不打仗百病丛生09/13 22:29
※ 编辑: roy0204758 (61.64.209.29), 09/13/2017 23:01:34
40F：→ ginnietulip: 这样讲可能有点政治，不过有个关键问题是PRC是否愿意 09/13 23:22
41F：→ ginnietulip: 在开战时无条件接受ROC移民？是的话，国防就无意义 09/13 23:24
42F：→ ginnietulip: 虽然人们现在说爱台湾，但如果离开台湾也能活下去， 09/13 23:24
43F：→ ginnietulip: 现在就不需要正常的国军，因为民众根本不期待 09/13 23:25
44F：→ ginnietulip: 那就像许多夕阳产业只能吸引走投无路的人一样，问题 09/13 23:25
45F：→ ginnietulip: 不再这个产业本来的面目，应当是在它此刻存在的价值 09/13 23:25
46F：→ ginnietulip: 我身边不少求学时觉得很有发展性的朋友现在的目标是 09/13 23:27
47F：→ ginnietulip: 在欧洲或澳洲长期居留买房成家立业，是台湾推他们走 09/13 23:28
※ 编辑: roy0204758 (220.132.147.211), 09/14/2017 18:15:59
48F：推 Oswyn: Money 是这些现代战争的关键 09/14 20:31
49F：推 NKN: 就同样都是手机公司 有苹果 有三星 有华为 还有...htc 09/15 07:39
50F：推 AGIknight: 给大量的经费，偶尔打仗让军队务实化，就是关键 09/16 02:06
51F：→ AGIknight: 除此之外没有其他的方式 09/16 02:06