作者NKN (99%是眼镜与吐槽)
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标题Re: [问题] 步坦偕同的方式？
时间Tue Aug 22 23:34:37 2017
冷战时代教材两则
https://youtu.be/7uc-wTlD-_U
美军步战协同教学影片
https://youtu.be/Z934vdTbbXw
苏联机械化步兵教学影片
: 二战苏联的步兵-坦克协同很简单，步兵坐在坦克上、是外壳不是内部，
: 然後「跟」着坦克冲锋，当坦克遇到阵地、工事、大群步兵或战车炮无法解决的目标时，
: 会放出人型感应炮...说错，坦克上面的步兵就会跳下车，端着波波沙冲过去把敌人宰了。
这个方法虽恶名昭彰但是非常有效战术
要考虑到当时苏联没有足够的半履带装甲车来在越野环境运送步兵
且卡车也相对不足 绝大多数步兵都是徒步移动
让步兵坐在战车上是唯一能让步兵提升机动力的方法
且这个战术後来衍生了步兵战斗车IFV的开发
现代的俄军步战偕同也遵循此基本原理 只是步兵改坐IFV或至少APC
甚至俄国最新的IFV要跟主力战车共用基本设计载台
衍生解释 那会是"T-34+步兵搭乘的T-34"战术的完全版
美军跟德军方面则开发了半履带装甲车 这後来就成为现代的APC装甲运兵车概念
虽APC车本身缺乏火力 装甲也有限 但在越野环境机动力较好
能运送大量步兵跟补给品通过路外地形 在敌火下执行各种任务
跟苏联人的IFV思路是"运送步兵的战车"出发点刚好相反 是卡车概念的衍伸
因此跟俄国的IFV概念相比
美国发展的APC概念比单纯的高性能更重视量产性跟泛用性
因为APC比较便宜好用 在欧美方面对IFV的开发与运用一直比较没那麽热衷
要到冷战後期因为BMP出现的冲击
欧美才受苏联影响投入IFV开发 但IFV成本太高且重量比APC重
不容易海运空运 对欧美各国来说运用不便 没有俄国的BMP那麽成功
当然苏联也因现实需求装备了大量廉价装甲车 但苏联-俄国的军事理论上
机械化步兵的理想载具是IFV 要用於欧陆机动战
欧美则在冷战期间一直卷入步兵为主的第三世界混战
这影响了用於欧陆方面的机动作战理论发展
因此一直搞不太清楚IFV的定位
不过我也要指出 当苏联卷入阿富汗战争时
他们为机动作战设计的机械化部队大军
也就踢到铁板了
回到WW2
二战後期苏联整理之後的野战阵地攻击战术是
先用炮兵准备射击震摄跟软化敌军防御
然後第一组战车向前推进 後面跟着另一组上面有步兵的战车
接敌之後步兵在执行下车战斗 只是在这个移动过程中如果遭遇阻止炮击死伤就增加
但阵地攻击都是有战车都比没战车好
另一方面 在东线的城镇战
以及英美军在诺曼地 义大利半岛 还有冲绳 硫磺岛等 环境比较复杂的战场
由於反战车陷阱跟视觉死角实在太多
於是往往变成步兵先导 战车在後支援 步兵确实标定敌军阵地之後
才呼叫炮兵跟战车进行支援 实施有计画的小部队攻击 一一摧毁敌军火点
在这类战场 通常以步兵连为单位 配属数辆战车进行支援是最为理想
关於这一点美军在诺曼地跟冲绳的战斗资料较为丰富 懂外文是很好查的
但英美军跟苏联军因战车较多 因此能配属到步兵单位去支援步兵
德军就因战车不足 且战车部队菁英意识强
战车指挥官普遍有讨厌跟步兵合作 事实上受步兵指挥的倾向
但实战教训
较有经验的战车指挥官如虎药局的老板奥图卡留斯
会相当重视跟步兵的合作 并且在展开战车攻击以前常使用轻车辆或徒步进行侦察
不得已才由战车单独发动攻击
有几部电影有将步兵与战车的关系描写得很好
我个人特别推荐的是"抢救雷恩大兵"
最後之战场面 德军实施了一场教范级的步战协同 美军的反战车战斗也是照教范演出
剧组的军事指导人员确实高水准
首先一开始德军步兵跟战车装甲车一起前进 遭遇美军伏击
美军先用机枪跟狙击枪扫除战车周围的步兵 然後接近战车实施反战车攻击
破坏了先头的战车跟装甲车
但德军第二波增援抵达後战局就逆转 先用20mm机关炮扫除街上的美军步兵
增援的步兵再侵入道路两侧家屋去清除美军据守的火点
战车跟装甲车则开炮实施火力增援 於是逐渐将美军从据点中扫除
https://youtu.be/wgHRj2-vvs8
这部分公开影片已经是战斗的第二阶段 可看见美军聚守火点攻击德军步兵
德军又要扫除街上的美军 接着扫除美军据点的战斗
因为包含战斗第一段部分的你管上的影片一直被删除
有效连结不好找 各位还是去搞片子来看吧
反正这部电影本身也是名作
可注意现代的IFV常装备大口径机关炮 虽然砸屋子的能力较差
但在扫除步兵上头是比较好用
还有史实上WW2当时步兵反装甲战斗 实施肉搏攻击是不得已的
一般最好用的反坦克武器还是长射程有火力的反坦克炮
其实反坦克炮因为容易伪装 射程长 有火力
是有经验的战车指挥官最害怕的对象 往往要被击中了才知道其存在
但炸药包 反坦克枪 反坦克地雷 以及後期出现的反坦克火箭炮
都提供了步兵在接近战中摧毁战车的能力
以至於在视界跟射程有限的环境 战车不见得能从步兵手中讨到便宜
事实上到了战争後期 有经验的盟军指挥官几乎都同意
没有步兵随伴的战车单独进行阵地攻击 已经是一种自杀行为
至於步战偕同之外 我要补充一点电影没有演的部分
不论是守方要扫除敌军随伴步兵
或攻方要攻击坚强据点的 都还要呼叫炮兵或至少迫击炮支援
但因火炮攻击是一种没有什麽戏剧性的杀人烟火秀
这部分是电影比较难演出的
但美军最强大的一点就是他们对於炮兵火力支援与前进观测
所必须指管通情技术跟SOP已经发达到别的次元
不只是炮兵
甚至今天你跟美军一个步兵小部队接战 突然间F-15甚至B-1这类天价战斗机
飞到你头上投弹 那也是很有可能的 因为美军的火协权限跟灵活程度
可以把刚好路过的友军战机都叫过来帮忙
美军步兵出来混 就靠 义气 够狠 (天上跟炮兵阵地)兄弟多
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.222.8.6
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※ 编辑: NKN (203.222.8.6), 08/22/2017 23:43:07
1F：→ NKN: 有本书叫"篱墙之战" 讲美军在诺曼地半岛的战斗 对其步战偕同 08/22 23:44
2F：→ NKN: 战术如何在短时间内飞跃性发展有详细描述 是比较好的中文入门 08/22 23:45
3F：推 PAULDAVID: 抢片的德军步战协同有个bug啊 突入市镇的部队以战车前 08/22 23:55
4F：→ PAULDAVID: 导 但支援步兵居然成两纵队紧贴战车 傻傻突入美军预设 08/22 23:55
5F：→ PAULDAVID: 阵地就被诡雷一次收头 08/22 23:55
6F：→ NKN: 这部分是拍电影的难处 以现实角度 军事电影的队形往往太密集 08/23 00:03
7F：→ NKN: 但这是为了要一个镜头拍进很多人 就连军队正式的教范影片 08/23 00:03
8F：→ NKN: 往往也因为取镜头问题 队形要排得比较密集 08/23 00:04
9F：→ NKN: 另外对FPS有兴趣者 我推荐回顾一下经典电玩Call of Duty的 08/23 00:05
10F：→ NKN: 1+资料片 2 5 虽然这电玩也是写实度有限 但都有支援战车关卡 08/23 00:06
11F：→ NKN: 玩家担任的步兵要跟战车一起前进 并协助战车扫除反战车火点 08/23 00:06
12F：推 vandervaal: 以色列的梅卡瓦我记得也能运送士兵，有点好奇它的定位 08/23 01:49
13F：→ vandervaal: 又是如何？ 08/23 01:49
14F：推 nomorefoggy: 有运兵功能的主力战车？ 08/23 01:54
15F：推 sfsm: 梅卡瓦运兵功能很鸡肋，别想太多... 08/23 06:48
16F：推 wl00669773: 梅卡瓦的运兵功能 感觉常看到被人酸 08/23 12:23
17F：→ SCLPAL: 战车组员累了可以去运兵仓睡嘛XD? 08/23 15:18
18F：→ SCLPAL: 一直想到小林源文某篇战记,空军高射炮部队路过帮火力支援! 08/23 15:23
19F：→ NKN: 梅卡瓦的运兵空间与後舱门功能 除在火线下拯救友军外 也让 08/23 15:31
20F：→ NKN: 战车乘员更有机会逃生 此外以色列对於改装老旧战车当重装甲 08/23 15:31
21F：→ NKN: APC的主意颇热衷 (WW2英军也有搞过) 重装甲APC确实防御力好 08/23 15:32
22F：→ NKN: 但燃料费跟维护费也跟MBT差不多 并不便宜就是 08/23 15:32
23F：推 louis210000: memo之後看影片 08/23 17:05
24F：推 defenser: 以色列最主要的重型APC是用T-55/54改装的Achzarit，底盘 08/23 18:40
25F：→ defenser: 来源稳定又多(周边各国赠送)，引擎就用旧型战车汰换下来 08/23 18:43
26F：→ defenser: 的柴油引擎，好用到以色列把M113全退给预备役 08/23 18:44
27F：→ defenser: 只有用梅卡瓦底盘改装的Namer才很贵，因为不仅装甲跟主 08/23 18:45
28F：→ defenser: 战车同级，还有主动式防御系统这种超潮新装备 08/23 18:46
29F：→ kuma660224: 旧战车拆掉炮塔。底盘寿命有可能延长。 08/23 21:17
30F：推 defenser: 要说这种改装APC的缺点，主要还是空间不足，除了Namer那 08/23 23:10
31F：→ defenser: 种血液里本来就有点APC成份的车种外，其他後置引擎底盘 08/23 23:11
32F：→ defenser: 很难改成可用的APC，Achzarit能成功是因为犹太人用较小 08/23 23:12
33F：→ defenser: 的引擎取代原有的引擎，才有足够空间与後开式车门可用 08/23 23:13
34F：→ kuma660224: 不过冷战APC用法是带到战场外，下车移动 08/23 23:21
35F：→ kuma660224: 理论上APC是不需要重装甲。挡破片就87分 08/23 23:22