※ 引述《jimmy5680 (不太会飞的企鹅)》之铭言： : 法军派了五个轻骑师(另外还有骑兵旅)去阿登，阿登後面还有第二兵团和第九兵团， : 不要因为这些单位被打爆就无视他们的存在啊。 : 更何况法军的3e Brigade de Spahis在La Horgne小镇，以半个旅阻挡德军十个小时， : 只凭该旅残存的一门战防炮就在半天内敲掉十六辆德军坦克，德军可不是在法国散步。 : 另外法军第一和第七兵团是往北推进，第一兵团去戴尔河、让布卢，第七兵团去荷兰， : 这麽多主力部队都往北方跑，到底要我说几次法军没有只想着马其诺防线呢？ : 德军在巴巴罗萨行动期间，平均每天付出4,506人的伤亡， : 在法国战役的第二阶段(红色行动)，德军平均每天付出4,762人的伤亡。 : 在红色行动的头两天，德军没有任何重要突破，法军可没有烂到不堪一击的程度， : 只是政府与陆军的高层浑沌，导致一开始就吃了致命的大败仗，後来又逐渐失去斗志。 : 法国没人口，没纵深，本来就是打算拖到英美来救，又不像国府可以一直往内陆逃。 : 苏联在巴巴罗萨、国府在豫湘桂会战，不也都是惨不忍睹，只不过享有空间和人口， : 才能够拖延和坚持抵抗，达到敌我前线战力缩小的状况。 : 另外，如果要说法国很烂，我倒想请问一下，请问国民政府有收复武汉或南京吗？ : 所以说，连广州、郑州、长沙、洛阳、衡阳都没拿回来，只不过打了密支那、雪峰山， : 也没有打进满州、南洋或日本本土的任何地方， : 这样子的国府有资格嘴打破了古斯塔夫防线，突破卡西诺山， : 亲自收复巴黎、马赛、土伦、里昂和史特拉斯堡、率先攻进奥地利，歼灭大量德军单位， : 战绩比国府好看这麽多的法国？黑人问号。 : 前几天连巴西都出来了，要不要先看一下自由法国和波兰流亡政府的战绩再说啊？ ※ 引述《jimmy5680 (不太会飞的企鹅)》之铭言： : 法军派了五个轻骑师(另外还有骑兵旅)去阿登，阿登後面还有第二兵团和第九兵团， : 不要因为这些单位被打爆就无视他们的存在啊。 : 更何况法军的3e Brigade de Spahis在La Horgne小镇，以半个旅阻挡德军十个小时， : 只凭该旅残存的一门战防炮就在半天内敲掉十六辆德军坦克，德军可不是在法国散步。 : 另外法军第一和第七兵团是往北推进，第一兵团去戴尔河、让布卢，第七兵团去荷兰， : 这麽多主力部队都往北方跑，到底要我说几次法军没有只想着马其诺防线呢？ : 德军在巴巴罗萨行动期间，平均每天付出4,506人的伤亡， : 在法国战役的第二阶段(红色行动)，德军平均每天付出4,762人的伤亡。 : 在红色行动的头两天，德军没有任何重要突破，法军可没有烂到不堪一击的程度， : 只是政府与陆军的高层浑沌，导致一开始就吃了致命的大败仗，後来又逐渐失去斗志。 : 法国没人口，没纵深，本来就是打算拖到英美来救，又不像国府可以一直往内陆逃。 : 苏联在巴巴罗萨、国府在豫湘桂会战，不也都是惨不忍睹，只不过享有空间和人口， : 才能够拖延和坚持抵抗，达到敌我前线战力缩小的状况。 : 另外，如果要说法国很烂，我倒想请问一下，请问国民政府有收复武汉或南京吗？ : 所以说，连广州、郑州、长沙、洛阳、衡阳都没拿回来，只不过打了密支那、雪峰山， : 也没有打进满州、南洋或日本本土的任何地方， : 这样子的国府有资格嘴打破了古斯塔夫防线，突破卡西诺山， : 亲自收复巴黎、马赛、土伦、里昂和史特拉斯堡、率先攻进奥地利，歼灭大量德军单位， : 战绩比国府好看这麽多的法国？黑人问号。 : 前几天连巴西都出来了，要不要先看一下自由法国和波兰流亡政府的战绩再说啊？ 首先，我希望我的文章没有给各位很武断的感觉，我尽可能依据事实做我主观的评论 接着正题，可以先来看到各国战争前的体质，就以法德、中日做比较。德国一战凡尔 赛条约後就是被剥削的一方，而法国正好是剥削他人的一方。德国在一二战间的恶性通膨 程度还是经济学课程必定会讲到的例子，经济的战争赔款之外，德国军事也被战胜国限制 (如果我印象没错三巨头就法国的克里蒙梭最坚持一定要制裁德国，威尔逊和劳合乔治都不 主张如此激进)，军事绑手绑脚、经济烂，结果被欺压的居然只花了一个半月(前文我还因 为不记得确切时间刻意抓了一年，结果搞了半天只打六周)就把压榨者干爆，投降/被俘人 数到了百万之谱(投降人都这麽多了，回文居然有法国人数不多的描述)，但是我不能说他 表现不佳。 而中日这边算是类似情况，中是被宰割者、日是宰人者，虽然中国有地大物博的优势 但是可别忘了，许多有物资及人力的地方在战争初期就被日本人占走了。日本赢在明治维 新是实质制度痛定思痛的改革，中国的自强运动是敷衍了事，也许到了五四才算有实际的 省思，但是已经落後很久了。中日战争中国当然几乎都在吃败仗、撤守；但是你可以比比 看，被打爆了又被打爆、又被打爆、又被打爆、再被打爆已经够沮丧了吧，可也还没到百 万降兵这种数字。金庸「袁崇焕评传」有个我印象很深的描写：『淞沪之战时，十九路军 广东兵守上海，抗御日军侵略，当时「×他妈，顶硬上」的广东三字经，在江南一带赢得 了人民的热烈崇敬。因为大家都说：广东兵一骂「×他妈！」就挺枪冲锋，向日军杀去 了。』起点这麽烂的被压榨者跟压榨者打了一个连任总统的任期之久，但是我不能说表现 还能看。 再讲到战前一般的预期，就我所接触到的资料，当初应该没人想到法国一个半月就被 打败了(一个半月我认为应该不是任何预测的低标)，否则不会有所谓的敦克尔克大撤 退，而该改叫「敦克尔克与其他地点计画中撤退」。就是因为德法两者应该是均衡的对手 却有完全不均衡的战果。再来是中日战某些方面的看法，日本「三月亡华」这个连课本也 有写我不多述，蒋介石本人甚至做过更悲观的看法，他是认为一个月左右，这也是他尽力 避免正面冲突与先安内後壤外的主因。这种应该打平而大量投降与应被打败而撑到转机我 不能略为勉励那个本来应该要败亡的军队吗？ 最後回文所举的例子，所谓的亲自收复巴黎是什麽史观？戴高乐史观？戴高乐没回文 那麽武断的说法：「法国在英美的"协助"下，收复巴黎」都让英方将领颇不爽了，因为英 方认为英国才是主角。我个人只敢说自己小有了解，如果大战役/决定性战役有法国将领作 为第一配角存在，我一定会有印象而且大概还不会发第一篇文。所以从回文的一连串地名 来看，我键盘的到的就是解放巴黎，死亡：德军三千人、法军三百人，战绩是很好，但以 二战的规模来看这个死伤根本是小孩打架，原因就是因为纳粹德国目前敌人是英美苏，法 国恐怕还是敲边鼓；而中国可是没有人力协助的，甚至还分兵进缅甸(回文倒是有提到，密 支那与雪峰山) --

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