作者jimmy5680 (不太会飞的企鹅)
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标题Re: [讨论] 法国战力有真的在英德之後吗?!
时间Thu Aug 10 22:07:38 2017
※ 引述《Zabuzan (())》之铭言：
: 有点资历的乡民应该都有看过关於法国投降的笑话集，看起来是笑话，不过就我接触
: 到的资讯，这些笑话已经可以算是描述事实。
: 隆美尔的研究传记里面我的印象对二战德法战斗有十几页的记载内容大致如下：「...
: ...部分法军投降......大批法军投降......法军大规模投降......法国军人投降......法
: 军投降，德军获得大量物资、汽车与武器......」「一位德国军官知道村庄中藏有法
: 军，带着一把手枪在村中心轰了一枪，怒喝：法国军人出来！！约一连的军人集体从小屋
: 里走出来，举手投降......」「......法国投降......戴高乐流亡英国......维琪法国成
: 立......」
: 当初看了整个就是无言，一个自大航海时代就宰治数个殖民地，发展悠久，经济制度
: 都很先进的强权打起仗来不但输，而且还是毫无尊严的输法。把所有资源丢在马其诺防线
: 上，千年前韩信就知道要暗度陈沧，法国人就算要把资源孤注一掷在马其诺防线上，有那
: 麽点机会偷渡来的阿登高地总是派小部队盯着吧......
法军派了五个轻骑师(另外还有骑兵旅)去阿登，阿登後面还有第二兵团和第九兵团，
不要因为这些单位被打爆就无视他们的存在啊。
更何况法军的3e Brigade de Spahis在La Horgne小镇，以半个旅阻挡德军十个小时，
只凭该旅残存的一门战防炮就在半天内敲掉十六辆德军坦克，德军可不是在法国散步。
另外法军第一和第七兵团是往北推进，第一兵团去戴尔河、让布卢，第七兵团去荷兰，
这麽多主力部队都往北方跑，到底要我说几次法军没有只想着马其诺防线呢？
德军在巴巴罗萨行动期间，平均每天付出4,506人的伤亡，
在法国战役的第二阶段(红色行动)，德军平均每天付出4,762人的伤亡。
在红色行动的头两天，德军没有任何重要突破，法军可没有烂到不堪一击的程度，
只是政府与陆军的高层浑沌，导致一开始就吃了致命的大败仗，後来又逐渐失去斗志。
: 法国二战的表现，比起当时各项外在条件都很差的中国还要弱，完全是最废的「强
: 权」。中国装备、经济、制度、发展、人才都是处在劣势，但是怎麽看起码睾丸还挂在两
: 腿中间，中日战争几乎每一场中国死伤都是日本的几倍这麽多结果还死撑了8年。法国还先
: 假战，真战好像还没打超过一年。
: 我从来就不知道为什麽法国会是联合国常任理事国之一
法国没人口，没纵深，本来就是打算拖到英美来救，又不像国府可以一直往内陆逃。
苏联在巴巴罗萨、国府在豫湘桂会战，不也都是惨不忍睹，只不过享有空间和人口，
才能够拖延和坚持抵抗，达到敌我前线战力缩小的状况。
另外，如果要说法国很烂，我倒想请问一下，请问国民政府有收复武汉或南京吗？
所以说，连广州、郑州、长沙、洛阳、衡阳都没拿回来，只不过打了密支那、雪峰山，
也没有打进满州、南洋或日本本土的任何地方，
这样子的国府有资格嘴打破了古斯塔夫防线，突破卡西诺山，
亲自收复巴黎、马赛、土伦、里昂和史特拉斯堡、率先攻进奥地利，歼灭大量德军单位，
战绩比国府好看这麽多的法国？黑人问号。
前几天连巴西都出来了，要不要先看一下自由法国和波兰流亡政府的战绩再说啊？
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Come on, you sons of bitches, do you want to live forever?
~ USMC Gunnery Sergeant Daniel Joseph "Dan" Daly, 1918/6/6
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1F：推 jason748: 我从来不明白国粉有甚麽资格笑法国 08/10 22:22
2F：推 kuninaka: 中国可以当五常，还蛮扯的 08/10 22:37
3F：推 sperkood: 你後面类比有问题 法国不是靠自己收复失土的 08/10 22:39
4F：推 Anderson0819: 没错法国再弱也没国民政府抗战时弱 08/10 22:41
5F：→ kakuj: 国府是没有外援吗？楼上 08/10 22:43
6F：→ kakuj: 楼上上 08/10 22:43
7F：推 yuriaki: 有史迪威啊 08/10 22:44
8F：→ x61s: 想看一下La Hornge的位置google不到@@ 08/10 22:44
9F：推 sperkood: 国府没有法国那种程度的外援 谢谢 08/10 22:45
10F：推 stoneruler: 法德科技在同一水平，国府日本差了20年，怎麽没资格笑 08/10 22:47
11F：→ stoneruler: 纯粹是法军脑包决策，加上南法毫无抵抗 08/10 22:48
12F：→ Kavis: 我并不想论中法孰优孰劣，明眼人都知道两者无法相提并论， 08/10 22:51
13F：→ Kavis: 但单就收复故土这部分，坦白说後期国府克复南京、满州只是 08/10 22:52
14F：→ Kavis: 时间上的问题。 08/10 22:52
15F：→ hazel0093: 法国问题是中央集权国家，一拿下巴黎就等於拿下全国 08/10 22:52
16F：→ hazel0093: 不过我第一次看到有人拿法国笑中国的 08/10 22:53
17F：推 yuriaki: 有人不识向先笑了大法国 当然要把果粉拿出来笑一笑 08/10 22:53
18F：推 CKnightalker: @x61s jimmy大笔误,是La Horgne 08/10 22:54
thanks
19F：推 hazel0093: "亲自收复巴黎、马赛、土伦、里昂和史特拉斯堡" 08/10 22:55
20F：→ hazel0093: 没有英美搞大君主法国是可以自己打回去吗？jimmy真的是 08/10 22:55
21F：→ hazel0093: 有够落漆，我不怎麽是国粉，但这样就能驳回去也太扯了 08/10 22:55
22F：→ hazel0093: 说到衡阳就满肚子火，最近认识一个湖南人刚好住那里 08/10 22:56
23F：推 yuriaki: 难道巴黎不是自由法国军独自收复的吗? 08/10 22:56
24F：→ Kavis: jimmy看战史比较着重在实质战力与战绩上，上篇想说的其实是 08/10 22:57
25F：→ yuriaki: 如果不是自由法国军独自收复的 也该占反攻军一半以上吧? 08/10 22:57
26F：→ x61s: 感谢CK :) 08/10 22:57
27F：→ yuriaki: 不然算什麽「亲自收复」? 08/10 22:57
28F：→ Kavis: 战斗意志的部分。战力当然法比中强，但战斗意志中就屌打法 08/10 22:58
29F：→ ChoshuArmy: 中国和日本的科技和工业差距是有像法德那样小喔?不同 08/10 22:59
30F：→ ChoshuArmy: 的东西你怎麽比?请问社科方法论谁教的? 08/10 22:59
31F：推 hazel0093: 照英美那种援华方式，法国就只能收复科西嘉岛 08/10 22:59
32F：→ Kavis: 像这个时候，我们大家一起来笑义大利就对了 08/10 23:00
我其实不觉得法国和中国哪一边可以嘲弄对方，因为这两个都只是历史悲剧而已。
这篇也只是说，没什麽道理贬低法国到那种程度，毕竟法国也达成了不少成果，
并没有说所以就应该认为中国贡献很小之类的。
毕竟连波兰都可以被Ken Koskodan写成伟大的盟军成员了(No Greater Ally)。
33F：→ yuriaki: 是中国太废所以英美不屑援助吧 大法国争气英美支援也甘心 08/10 23:00
34F：→ jackliao1990: 邱吉尔回忆:戴高乐一直吠诺曼第登陆法军要第一个上 08/10 23:03
35F：→ ja23072008: 毕竟英美都是重欧轻亚，而且中国光送个物资都要从 08/10 23:03
36F：推 hornoutwww: 中国落後二十年的科技 那有什麽脸当五常 08/10 23:04
37F：→ jackliao1990: 但英美其实懒得理他刷存在感 08/10 23:04
38F：→ ja23072008: 修路建设开始，跟德军入侵还能去法国加油站加油不同 08/10 23:04
39F：→ ja23072008: 国军在1945之後就打得不错，没有两颗原子弹，推 08/10 23:06
40F：→ ja23072008: 回广州武汉都是短期计画内的事。 08/10 23:06
41F：→ jimmy5680: 法军美械也就八个师，而且法军在义大利表现是盟军第一 08/10 23:09
42F：推 yuriaki: 可是到了1945年7月底冈村宁次指出还有百万精锐健在 08/10 23:11
43F：→ yuriaki: 这短期推回广州武汉只怕是喊爽的 08/10 23:11
44F：→ ChoshuArmy: 法国领土也大得很，非洲西部还很多，钮先钟也说过这些 08/10 23:12
45F：→ ChoshuArmy: 是盟军战略反攻的据点 08/10 23:13
※ 编辑: jimmy5680 (1.171.161.135), 08/10/2017 23:30:09
46F：→ ja23072008: 芷江会战就证明日军已经比不上美援金手指加持的国军 08/10 23:18
47F：→ ChoshuArmy: 自由法国那堆之民地算起来可能还比中国大 08/10 23:20
48F：→ yuriaki: 芷江会战是日军进攻国军有防守优势 08/10 23:21
49F：→ ja23072008: 广州预计在1945年底收复。 08/10 23:21
50F：→ yuriaki: 但自由法国反攻时可没有防守优势 08/10 23:21
51F：→ yuriaki: 国军有防守优势只能守住 离反攻还有很大距离 08/10 23:22
52F：→ yuriaki: 自由法国在1944年6月已经亲自打下巴黎 然後国军要1945年 08/10 23:23
53F：→ yuriaki: 底才「预计」收复「广州」 08/10 23:24
54F：→ yuriaki: 打到南京估计要等到1960年吧 08/10 23:24
55F：推 assasin92: 怎麽援华? 44年以前东亚~东南亚海路都被日本控制怎援? 08/10 23:31
56F：→ yuriaki: 史迪威1945年怎麽到重庆 就怎麽援华啊 08/10 23:34
57F：→ yuriaki: 更正1945 08/10 23:34
58F：→ yuriaki: 更正1942 08/10 23:35
59F：→ jackliao1990: 缅甸丢掉後英美只能飞机翻阅喜马拉雅山支援中国 08/10 23:40
60F：→ jackliao1990: 为了翻过喜马拉雅山还损失一堆飞机 08/10 23:41
61F：→ ja23072008: 所以我才说国府状况不能与法国相提并论。光运送援助物 08/10 23:44
62F：→ ja23072008: 姿和人员训练就相距甚远，所以效益差别很大，因为很多 08/10 23:45
63F：→ ja23072008: 本来没有设想到的基础建设和能力，都要从头建立。才会 08/10 23:45
64F：→ ja23072008: 让美国一票政客军人以为是国府贪污掉了。 08/10 23:46
65F：→ jackliao1990: 战事拖到1945年底 红军早就占领满州+内蒙+北京了 08/10 23:52
66F：→ yuriaki: 到现在绝大多数人都认定是国府贪污掉的 能推给运送成本? 08/11 00:01
67F：→ yuriaki: 1940年代可能美国民智未开 但现在是2010年代 08/11 00:02
68F：→ ja23072008: 国府有贪污上下其手没有疑问阿，更严重的问题是美国以 08/11 00:03
69F：→ ja23072008: 为一般物资援助就可以，谁知道当时中国基础建设与人才 08/11 00:04
70F：→ ja23072008: 素质之低落，等於帮助一个国家重建，而非送送物资就可 08/11 00:05
71F：→ ja23072008: 以。举例来说，美国以为是在玩世纪帝国，只要送物资给 08/11 00:06
72F：→ ja23072008: 盟友，剩下的建设生兵反攻就是盟友自行搞定，谁想到中 08/11 00:08
73F：→ ja23072008: 国的情况是文明帝国，你要从前工业时代一步步慢慢来， 08/11 00:08
74F：→ ja23072008: 光给资源还不够，还要出人出力花时间等待成熟才行。 08/11 00:09
75F：推 hizuki: 不得不佩服 蒋公的远见与外交努力，艰难的胜利之下用微笑 08/11 00:19
76F：→ hizuki: 外交牺牲换取中国以後的地位 08/11 00:19
77F：→ jason748: 楼上是在说笑吗? 跟美国交涉的恶劣经验是丢掉大陆的原因 08/11 00:23
78F：→ jason748: 之一阿 08/11 00:23
79F：推 hizuki: 在赤色洪流面前，靠人的威望是没有用的。至少共匪於联合国 08/11 00:36
80F：→ hizuki: 的地位不能不说是 蒋公当年为中国运筹出来的。而不是GDP 08/11 00:36
81F：→ pttx: 这篇到最後一段已经完全变成政治文了，版主带头违规，像话吗 08/11 03:56
82F：→ pttx: ？ 08/11 03:57
83F：→ pttx: 不管是谁，不要把政治带进战史版，很困难？ 08/11 04:01
84F：→ pttx: 要是这样情况再发生，我们是不是要考虑版主适不适任？ 08/11 04:05
85F：→ pttx: 看个历史也要被政治污染 08/11 04:11
86F：→ pttx: 台湾人的民族性实在是太容易被"买"，即便是素质稍微好一点的 08/11 04:20
87F：→ pttx: 也是一样。 08/11 04:21
88F：→ pttx: 不是针对JIMMY，但是这种烂渣民族，身为这样人群的同胞我实 08/11 04:25
89F：→ pttx: 在是深以为耻！ 08/11 04:25
90F：→ pttx: 活在台湾就如同活在一个垃圾堆。 08/11 04:27
91F：推 skytank: 国府继承的是一个连语言都无法沟通+数亿文盲的中世纪国家 08/11 06:12
92F：推 DogEggz: 讲到国府就变政治文，某楼会不会太敏感 08/11 06:54
93F：→ leo10: 某楼会不会太偏激，我看不出讨论1945年的国府跟政治有啥牵 08/11 07:08
94F：→ leo10: 扯 08/11 07:08
95F：推 GilGalad: 史迪威算是外援嘛.... 08/11 08:03
96F：推 jonathan836: 「比较」是人之常情，但少了点同理、带着一知半解的 08/11 08:39
97F：→ jonathan836: 刻板印象的奚落嘲讽乃至沾沾自喜或许才是这篇要反驳 08/11 08:39
98F：→ jonathan836: 。 08/11 08:39
还是jonathan836 大懂我的意思
99F：推 tony3366211: 明明版主根本没扯政治，有些人不要在那见猎欣喜吗？ 08/11 09:04
100F：推 a25172366: 波兰我觉得写伟大的盟军成员并无不妥，被被吞四散的游 08/11 10:01
101F：→ a25172366: 击战，碟报情报战都没少过，对盟军确实帮助很大 08/11 10:01
102F：推 wittmann4213: 伟大的盟军最後还不是把他们打包卖掉。 08/11 10:31
103F：推 assasin92: 流亡的波兰飞行员也是不列颠空战的重要战力之一 08/11 10:35
104F：推 AlbertSpeer: 国军自从湘西会战大胜之後 就不断的把日军追着打 08/11 10:38
105F：→ AlbertSpeer: 日军都必须放弃整个广西 对了 南昌国军在战胜前夕也 08/11 10:39
106F：→ AlbertSpeer: 快夺回了 08/11 10:39
107F：→ AlbertSpeer: 湘西会战国军直接把日军两个师团打得几乎全军覆没 08/11 10:41
108F：→ AlbertSpeer: 增援部队好不容易才把这两个师团救出 也遍体鳞伤 08/11 10:41
109F：推 stoneruler: yuri绝大多说是国府贪污掉，谁是你的绝大多数? 08/11 10:42
110F：→ AlbertSpeer: 其实收复法国失土的是英美盟军 在东线牵制德军主力的 08/11 10:43
111F：→ AlbertSpeer: 苏军也功不可没 没美英苏 自由法国何年何月还都巴黎? 08/11 10:43
112F：推 yuriaki: 我说绝大多数「人」都认定是国府贪污掉 08/11 11:02
113F：→ yuriaki: 「他们一家都是贼」应该是太平洋两岸的共识 08/11 11:04
114F：→ kuma660224: 有贼是正常，美国战後扶持很多盟国也 08/11 11:23
115F：→ kuma660224: 都是满满的贼，但战略上还是得扶持。 08/11 11:23
116F：→ kuma660224: 把那些当成打通高层的手续费。 08/11 11:24
117F：→ kuma660224: 二战结束後，美国收手援助是因小失大。 08/11 11:25
118F：推 Mohism: yuriaki有援助被国府贪污掉的数据吗? 08/11 11:39
119F：→ Mohism: 没记错 一开始是土共宣称说援助都被国府贪污 08/11 11:39
120F：→ Mohism: yuriaki的想法很多都是正统中共史观...应该是对岸的人吧? 08/11 11:40
121F：推 Swallow43: 楼上是个擅长贴标签的朋友呢 08/11 11:45
※ 编辑: jimmy5680 (1.171.161.135), 08/11/2017 11:46:53
122F：推 yuriaki: 那是中共的史观无误 同时也是美国的史观 08/11 11:59
123F：→ yuriaki: 而在本岛只有国编本史观反对他们一家都是贼 08/11 11:59
124F：推 stoneruler: 他们一家都是贼的出处到现在还找不到，算什麽共识 08/11 11:59
125F：→ yuriaki: 所以在已经唾弃国编本史观的本岛上 也是同样认定他们一家 08/11 12:00
126F：→ yuriaki: 都是贼 故称为太平洋两岸的共识无误 08/11 12:00
127F：→ yuriaki: 他们一家都是贼的「出处」早已不重要 重要的是此概念或认 08/11 12:01
128F：→ yuriaki: 知已经广受现代人接受 08/11 12:01
129F：→ yuriaki: 数据? 认定只需要认定不需要数据 或者说根本就无关事实 08/11 12:02
130F：→ yuriaki: 谁管曾参有没有杀人? 当人人都说曾参杀人 曾参就是杀人 08/11 12:03
131F：→ julianscorpi: 这就要看你我相不相信杜鲁门说的话了 08/11 12:12
132F：推 sperkood: 不是找不出历史上杜鲁门有说这件事吗.... 08/11 12:27
133F：推 tony3366211: 杜鲁门自己的内阁才都是贼，国务院还一堆共产党 08/11 12:36
134F：推 pups914702: yuriaki只是专业反串而已 08/11 12:40
135F：推 g3sg1: 杜鲁门自己被史迪威影响到充满成见最好是有说服力啦 08/11 12:59
136F：推 want150: 推文跑题了吧...这篇重点应该是打无脑黑 08/11 13:11
137F：→ want150: 法国佬的人的脸 08/11 13:11
138F：推 chuckni: 看推文我到底看了三小 08/11 13:17
139F：推 yuriaki: 是在打国粉脸自由法国波兰巴西的战绩都比中国好太多 08/11 13:25
140F：推 jason748: 史迪威超强 可以把影响整个美国对华观感 舆论 08/11 14:17
141F：→ jason748: 未免太把美国人当白痴 08/11 14:17
142F：推 Swallow43: 史迪威不需要影响整个美国对华观感，他只要影响马歇尔 08/11 14:25
143F：→ Swallow43: 罗斯福、杜鲁门就足够了 08/11 14:25
144F：推 aeolusbox: 要换掉Jimmy大别说笑了，这算政治那历史板怎麽办XD. 08/11 14:36
145F：推 yuriaki: 史迪威的评价很高 他很早就看穿蒋与国民党不是中国的未来 08/11 14:50
146F：→ yuriaki: 在who lost china的论争後结论就是美国如果及早相信史迪 08/11 14:51
147F：→ yuriaki: 威的主张早日与共产党联手倒蒋 美国就可以维持与共产中国 08/11 14:52
148F：→ yuriaki: 坚强的同盟关系 08/11 14:52
149F：推 RichardIII: 史迪威跟一堆左派文人记者超要好 08/11 14:53
150F：推 QuentinHu: 推 08/11 14:54
151F：→ RichardIII: 没有美军英军苏军 自由法国哪年可以还都巴黎? 08/11 14:54
152F：→ RichardIII: 假使上百万美军进入中国战场 日军早就跳海了 08/11 14:55
153F：→ Schottky: @yuriaki 问题是在那个年代共产组织的纪录很差前科很多 08/11 14:58
154F：→ Schottky: 我觉得当年美国放弃中国可以，跟共产中国合作不太可能 08/11 15:00
155F：推 yuriaki: 史学大师费正清可不那样想 08/11 15:02
156F：→ yuriaki: 他就认为美国应该联合共产中国对抗苏联 08/11 15:02
157F：→ Schottky: 这看法在冷战时代看起来是正确的，在二战时并不是主流啊 08/11 15:07
158F：推 yuriaki: 所以说1945年美国民智未开 经过冷战到了今日他们一家都是 08/11 15:08
159F：→ yuriaki: 贼是美国的主流史观 08/11 15:08
160F：推 g3sg1: 中苏蜜月期中共会想理美国吗? 真心怀疑 08/11 15:09
161F：推 stinger5009: 韩战之前中共有想要骑墙 然後就一定要选边了 08/11 15:28
162F：→ Rinehot: 中国冷战时期也是两边倒 乌苏里江冲突也是跟苏联打上一 08/11 16:03
163F：→ Rinehot: 场 08/11 16:03
164F：→ nomorefoggy: 我觉得可以 08/11 17:49
165F：推 apple30: 原来国府严重贪腐不是战史版的共识~ 08/11 18:31
166F：推 stoneruler: 没有人说不贪，但[把整个美援都贪掉]是哪来的共识 08/11 19:05
167F：→ yuriaki: 没人说「整个美援」都贪掉 贪掉75%是共识吧? 08/11 19:07
168F：→ yuriaki: 他们从我们送给蒋政府的上十亿美金里，偷取了将近七亿五 08/11 19:08
169F：→ yuriaki: 千万美金 08/11 19:08
172F：→ yuriaki: 所以我说「无关真实与否」这就是现代太平洋两岸 包括台湾 08/11 19:11
173F：→ yuriaki: 岛多数居民的共识 三人成虎曾参杀人百口莫辩 08/11 19:11
174F：→ jason748: 反正美国就算丢了中国 依样弄垮了苏联 08/11 19:41
175F：推 peterlee97: 某p不要带风向 然後y大想表达什麽 给我证据 好吗？ 你 08/11 20:03
176F：→ peterlee97: 现在给的 都是说法 08/11 20:03
177F：推 yuriaki: 我想表达的是:自由法国波兰巴西的战绩都比中国好看太多 08/11 20:09
178F：→ yuriaki: 任何主张国府不废的说法都可以用三言两语论破 08/11 20:10
179F：推 jason748: yuriaki本来就是专业反串 第一天来战史版? 08/11 20:29
180F：→ jason748: 只要有议题戳到国府负面的，他的开关就会打开了 08/11 20:30
181F：→ kuma660224: 二战後美国有考虑联中抗苏的风向。不过後来 08/11 20:44
182F：→ kuma660224: 被现实猛烈打脸。1950以後共产与资本主义 08/11 20:44
183F：→ kuma660224: 分边站，意识型态立场绝对优先。 08/11 20:44
184F：→ kuma660224: 美国後悔末及，贪污是小事，反共立场才重要 08/11 20:46
185F：推 tony3366211: 可以开新篇去讨论好吗？ 08/11 21:00
186F：推 yuriaki: 美国确实後悔没有相信史迪威与费正清等人支持中共 才会被 08/11 21:00
187F：→ yuriaki: 拖进韩战与越战 08/11 21:00
188F：推 hgt: 竟然拿外援不足来帮中国护航 忘了中国的对手不是德军 是日军 08/11 21:22
189F：→ hgt: 也不想想一号作战时中国多鸟 人家巴黎人民还起义爆打德军耶 08/11 21:23
190F：→ hgt: 真的是有够好笑 08/11 21:24
191F：推 Swallow43: 最好笑的就是HGT了，也不先看看一号作战规模。你乾脆说 08/11 22:03
192F：→ Swallow43: 突出部之役的美军也很鸟算了 08/11 22:03
193F：→ hgt: 甚麽规模??? 中国军队比日军还多耶!! 还规模哩 08/11 22:11
194F：→ hgt: 打输就是打输 怎麽凹都没用啦 越凹被打脸越凶而已 08/11 22:12
195F：→ Swallow43: 连不设防城市巴黎都可以拿来说嘴了，到底谁在瞎掰大家 08/11 22:28
196F：→ Swallow43: 一清二楚，不愧是精神胜利法。 08/11 22:29
197F：推 godivan: HGT不就标准的国黑吗. 08/11 22:35
198F：→ godivan: 国府打的鸟就大书特书 他的日本吃屎就直接无视. 08/11 22:36
199F：推 aeolusbox: 一个国黑一个反串 08/11 22:38
200F：推 peterlee97: 话说 我想知道一下波兰军的战绩 网路上资料不多 08/11 22:44
201F：推 hgt: 一号作战中国打的鸟是事实啊 说出来就叫国黑哟? 呵 08/11 22:58
202F：推 hgt: 不设防城市?? 呵呵 08/11 23:06
204F：→ hgt: 那这些法国人是打到鬼罗?? 08/11 23:07
206F：→ hgt: 这些死的德军大概是被嘴炮念力弄死的吧XD 08/11 23:14
207F：推 Swallow43: 关键人物Dietrich von Choltitz，要是市民起义真能打爆 08/11 23:21
208F：→ Swallow43: 德军，就真的如了宅希的的意了 Brennt Paris 08/11 23:22
209F：→ Swallow43: 看不懂WIKI内文就早点说，别硬ㄠ了 08/11 23:22
210F：推 hgt: 3200死亡 12800投降 不设防城市?? 呵呵 08/11 23:31
212F：→ hgt: 再凹就是自己的问题了! 08/11 23:32
213F：推 Swallow43: 把自由法军跟德军在巴黎外围作战的伤亡算进起义军的功 08/11 23:47
214F：推 godivan: 然後日军吃屎了三次的长沙会战就被HGT无视了. 08/11 23:48
215F：→ Swallow43: 劳里不愧是随意解读的惯犯 08/11 23:48
216F：→ godivan: 所以我才说某些国黑只会强调国府烂的地方. 08/11 23:48
217F：→ godivan: 不设防城市只是宣告而已 随便找一下都可以找到对方不一定 08/11 23:49
218F：→ godivan: 会遵守不设防之宣告. 08/11 23:49
219F：→ godivan: 国府在1941年打出盟军第一胜的时候HGT说得好像不怎样 08/11 23:49
220F：→ godivan: 一号作战HGT就大书特书说国府烂 真不愧是标准国黑. 08/11 23:50
221F：→ Swallow43: 在巴黎驻防军不理会宅希死守命令向盟军投降之前，市区 08/11 23:50
222F：→ godivan: 国府打得好 hgt说那不算什麽. 08/11 23:50
223F：→ Swallow43: 内各种暴动是被压制住的，况且von Choltitz已经开始跟 08/11 23:50
224F：→ Swallow43: 部分民兵领袖达成"谅解"，等待盟军直接来接收巴黎 08/11 23:51
225F：→ hgt: 奇怪 有被压制就不伟大??? 那南京市民怎不暴动一下打汪军?? 08/11 23:59
226F：→ hgt: 怎没来个解放南京运动??? 08/12 00:00
227F：→ hgt: 打出盟军第一胜 哇 好棒棒 结果打得节节後退 呵呵 08/12 00:01
228F：→ hgt: 台湾也是第一个汉人能全民选举总统的地方 怎麽推文理还有人 08/12 00:03
229F：→ hgt: 嫌是垃圾堆??? 08/12 00:04
230F：推 shiriri: 一号作战就真的打很差 所以才会邀请苏俄参战啊 08/12 00:34
231F：推 micbrimac: 看来法国真的蛮烂的 竟然要跟中国比XDD 08/12 10:00
232F：→ syucha: 请pttx注意发言，板主在此推文警告。 08/17 20:02