作者jimmy5680 (不太会飞的企鹅)
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标题Re: [问题] 假战期间的英法盘算
时间Fri Jul 28 14:44:56 2017
※ 引述《Schottky (顺风相送)》之铭言:
: ※ 引述《jason748 (杰哥我要)》之铭言:
恕删大部分。
: : 1939年9月德军入侵波兰,英法对德宣战,然而却维持静坐战8个月的时间,究竟英法
: : 打甚麽算盘呢?
: : 看过许多书籍,仍是不得其解,看过的说法如下:
: : A: 英法寄望德国跟苏联两国先互咬(未免也太天真)
: : B: 法国将等到英国完成备战後,再发动进攻德国的攻势。甘末林:「....将在1942年
: : 发动攻势,在此之前我们将在防线後坐视东欧被奴役......」
: : 真的等到1942年前线军人早就无聊到暴动了吧
: : C:因为战略思想落後,英法打算采取的就是守势策略,重演上一次大战的局面。
: : 不过看了一下FCM F1重型战车的维基介绍,该战车的设计就是打算用来突破德国的
: : 齐格飞防线,说明法军多少还是有采取主动攻势的思维?
期待苏联不可能,英法联军都计画轰炸苏联的油田了(怕德苏正式结盟)。
答案主要是B.,而且不只是等待英国扩军,法国自己也需要时间来重新武装军队。
法国投入加强军备的时间点比德国晚一年,所以不花上足够的时间不足以完成备战。
(法国战役的时候,法国的防空和战防炮明显还没有完成编装)
另外,假战虽然给人无所事事的印象,实际上仍有小规模的袭击作战和一些空战,
这种低强度的交战算是在练兵(虽然法国空军被惨电所以啥都没侦查到)。
: 提供李德哈特在「第二次世界大战战史」第四章的见解给您参考
: 这里是战史板,我假设大家都知道李德哈特是谁,不过还是提一下他在二战前夕当过
: 英国陆军大臣贝利夏的私人顾问,也认识很多政界军界高层人士,
: 所以他的说法有很高的可信度
李德哈特是嘴炮王.......
以下整理自 Robert A. Doughty (美军准将、战史作家)写的 The Breaking Point:
开战後,法军一开始决定采取 Escaut Plan (Escaut=埃斯科河/斯海尔德河),
因为震慑於德军入侵波兰的攻击速度,法军采取的是比较保守的方案。
第七兵团此时作为第一集团军的预备队。
1939/10/24,法军重新提出Escaut Plan和Dyle Plan两个方案来检视。
10月底/11月初,因为比利时开始增强防卫力量,甘莫林倾向於改采Dyle Plan。
11月8日,甘莫林考虑保住荷兰陆军主力。
11月9日,甘莫林在盟军会议上采纳Dyle Plan;11月17日,Dyle Plan被下达。
12月,甘莫林把第七兵团挪到左翼尾端,准备部署在偏北的滨海地区。
1940年3月12日,甘莫林采纳「布雷达变化」,要第七兵团往北冲。
布雷达变化是甘莫林葬送法国第三共和的最後一步烂棋,
布雷达变化使法军的战略预备队直接消失不见。
德军的部分,A、B集团军的主攻/助攻原本就有弹性,取决於法军北上的进度,
而最早提出从列日以南进行突破的,很可能是希特勒本人(1939/10/25)。
10月29日,德军黄色计画第二版就提出A集团军可随时转为主攻。
11月12日,希特勒决定加强机械化部队向阿登地区的攻击,但仍不是主攻方向。
11月20日,第八号命令确认A集团军随时可转为主攻。
12月27日,德军进行了兵推,内容包含以A集团军作为主攻的各种状况。
但此时德军仍害怕法军的战略预备队从凡尔登冲出来,打击A集团军的侧翼。
然後就是1940年一月10日的飞机坠毁事件。
德军从拦截的无线电讯息确认盟军已经得知黄色计画的部分资讯。
二月7日,哈尔德在另一场兵推中对曼施坦因的提议感到兴趣。
二月17日,曼施坦因把自己从1939年十月开始构思的计画交给希特勒看。
结论:法国战役的变数可以追溯到1939年十一月,不是单单坠机事件造成的。
曼施坦因也不是德军唯一提出那种想法的高层。
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民主本质上只是一种手段,一种保障国内安定和个人自由的实用手段。它本身绝不是一贯
正确和可靠无疑的。我们绝不能忘记,在一个专制统治下往往比在某些民主制度下有更多
的文化和精神的自由——至少可能想见,在一个非常整齐划一的政府和一个教条主义的多
数民主的政府统治下,民主制度也许和最坏的独裁制度同样暴虐。
~ 《通往奴役之路》,F.A.Hayek
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1F:推 jason748: 真的跑去轰炸高加索油田一定很好玩 07/28 14:54
2F:→ jason748: 策划对德作战都没这麽热心 07/28 14:55
3F:→ yoyodio: 英法一开始就对於正面击败德国没有任何希望..... 07/28 15:07
4F:→ Schottky: ..... 李德哈特确实很嘴炮,键盘军神 07/28 15:25
5F:→ darksnow: 楼上转述的文章是李德哈特在1950年代撰文,那时他的资料 07/28 15:28
6F:→ darksnow: 只有从各主要交战国将领事後访谈去概述状况,和冷战後 07/28 15:28
7F:→ darksnow: 拿原始档案一笔笔的精确度自然不足,中文界没有新翻译 07/28 15:29
8F:→ darksnow: (也没市场)西方最新的二战研究,有些见解早就跟不上时代 07/28 15:29
9F:推 foreigners: 李将军是无辜的,他也只能拿现有的东西来写.... 07/28 15:39
10F:→ foreigners: 德国二次大战的文件大概90年代才公诸於世,李将军没看 07/28 15:39
11F:→ foreigners: 过其实很正常.... 07/28 15:39
李德哈特的军阶是上尉,他从来不是将军XD (富勒才是将军)
12F:→ darksnow: 就算是英国的资料,大部分都上了50年解密;所以二战研究 07/28 16:30
13F:→ darksnow: 真正有突破性的进展是1991年苏联东欧解体、再来是1995年 07/28 16:30
14F:→ darksnow: 二战正式50年,至此之後大部分交战国的档案只要研究者有 07/28 16:31
15F:→ darksnow: 钱,要弄到资料较无风险,当前唯一还在封锁资料的叫做 07/28 16:31
16F:→ darksnow: 南京第二历史档案馆,东亚战争的研究也因此一直是禁脔 07/28 16:32
17F:→ Rinehot: 请问下令第七兵团往北的理由到底是什麽? 政治因素吗? 07/28 17:33
甘莫林想把阵线进一步往北延伸,希望能支援并保存荷兰陆军的主力。
※ 编辑: jimmy5680 (39.12.10.5), 07/28/2017 18:10:21
18F:推 peterlee97: 为何南京档案馆资料不解密呢? 07/28 18:29
19F:推 kira925: 解密了 国民政府记载的老共摸鱼录会让老共很烦 07/28 18:46
20F:推 wittmann4213: 被证明人家在打仗,老共在纳凉就尴尬了 07/28 21:26
21F:推 ChoshuArmy: 难怪恶档馆不开放XD 07/28 22:28
22F:→ kira925: 要不就是改掉资料 但是天晓得台湾有没有副本 07/28 22:51
23F:→ kira925: 所以乾脆不公布 07/28 22:51
24F:推 jonathan836: 推breaking point 07/29 12:23