作者mp44stg44 (风暴突击步枪)
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标题Re: [问题] 二战日本海军96式25mm机枪疑问?
时间Wed Jul 19 15:42:26 2017
※ 引述《mmcin2100 (划过天空的火流星)》之铭言：
: 日本二战的时候,小口径防空炮是以96式25mm为主
: 此机炮有单装,双装,三连装
: 曾经听过一个传言,此机炮不管是几管装,一次只能发射一管
: 大和号的後期改装虽然增加了一堆3连装款式
: 可是火力密度却不是三倍,这是真的吗?
: 此机炮是用弹夹给弹,是否也是造成性能低落的元凶?
: 我看米帝的防空炮不是用弹夹,是炮弹串好直接丢下去进弹口
野人献曝一下，还请其他大大补充指正
40mm波波炮(波佛斯)设计上是一个桥夹，一串炮弹从上放入，射击的时候只要不断地
补充弹药就可以一直开火不间断，但是问题在於，炮管本身会过热，以及射击寿限。
因此在短时间内密集射击後会有过热导致必须要更换炮管的问题。
波波炮本身是一个很优秀的防空炮，有效的提供了中距离至远距离的防空弹幕
还保证了弹幕的密度与持续程度
这边有WG拍的纪录片介绍
海军传奇：Bofors
https://www.youtube.com/watch?v=sUdgtBdVypY
25MM烧火棍的问题在於射程、破坏力面对大战中後期突飞猛进的盟军飞机
力有未逮，他们太粗壮了。
Bofors的40mm破坏力相比25mm烧火棍的破坏力，两者弹头的装药量就不是一个档次。
更别提Bofors後期有出液压电动的改良款，四联装甚至六连装的防空火力
有效压制了日本後期的空中武力。
烧火棍到最後还是人力手摇...
Bofors的过热问题在25mm 96式烧火棍一样存在，日本海军的作法是，换成双/三联装
用前篇推文中大大所提到的2+1的方式使用，这样子装填的时候可以冷却枪管同时
维持一个稀薄的弹幕，但是射速问题就是上不去。这个无解。
弹匣设计的通病就是需要Reload，这个设计问题也是无解。
唯一治标不治本的办法就是改进弹匣的备弹量，多装一些。
日本海军缺乏1.5km~9km这段中长距离的防空火力
因此只能依赖可悲的89式12.7cm高角炮 , 因此低阶就是
96式25mm烧火棍
高阶直接是12.7cm高角炮
同时，两者都有射速不佳的问题，12.7cm高角炮是用人力装填，但是设计没有
搭配弹药库做出最佳化装填流程，还有扬弹机落後性能差，所以射速也慢。
这点可以透过电影：男人们的大和
窥知一二，装填手要去弹药库拿炮弹抱着炮弹去装填。
海战的另一个问题战况激烈的时候，船只中弹的时候震动一大，一个脚滑还是手滑
炮弹就摔了，整个装填效率就很差。
网路上找的一张照片
40mm Bofors波波炮射击照, 照片的说明是1945年拍摄於USS Hornet.(CV-12)
看起来这个炮位内旁边就有放了很多40mm备弹随时取用
这边如果是我会错意看错的话还请更正。
照片网址太长我另外上传到imgur
http://i.imgur.com/f72GmYg.jpg
出处
http://www.amazfacts.com/2013/08/naval-photographic-section-20-pics.html
相比英美同期武装，防空弹幕密度明显劣於英美舰艇。
而且防护也烂，有些炮座是开放式的，.50扫过去也是不比烧火棍阵地凄惨
虽然说波波炮也是开放式的设计，但是波波炮的射程与火力密度根本可以把
敌机打到他妈都认不出来。
而且美军有VT信管可以装在5"/38的长程火力上，对空火力更加变态
没被VT打死的
後面还有波波炮送回老家
没被波波打死的还有20mm机炮各式近距火力处理
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1F：→ MOONRAKER: 没错国军的40mm炮位也是这样 旁边都是备用弹药架 07/19 15:50
2F：→ mp44stg44: 谢谢补充 07/19 15:53
3F：→ darksnow: 美国海军一样是5寸炮/40机/20机，太多种炮船也装不下 07/19 15:58
4F：→ darksnow: 25机炮有效射程是1000-1500m，而这个射程12.7mm子弹同样 07/19 15:59
5F：→ darksnow: 有效，美军战机还有机会仰仗机体防御力迎头对决，尤其 07/19 16:00
6F：→ darksnow: 炮座无防护装甲的情况下一次没扫死，还有机会再扫个几次 07/19 16:01
7F：→ darksnow: 打这种车轮战在美军战机量多的时候就可怕了 07/19 16:01
8F：→ darksnow: 相较，40炮有效距离可以延伸到2000-2500m，这个距离飞机 07/19 16:03
9F：→ darksnow: 没有反击手段，只能硬着头皮冲火网，冲过去还有最後一轮 07/19 16:03
10F：→ darksnow: 20机再补刀，多层防御下击落机率会高一些 07/19 16:04
11F：→ mp44stg44: 特别在於日军飞机的烂装甲，被打到直接回家了 07/19 16:09
12F：→ mp44stg44: 电影片段也有25MM烧火棍炮位被扫射的惨状 07/19 16:09
13F：推 PAULDAVID: 还有一家资历更老的碰碰炮 有冷却水套 但体积大得多 07/19 16:15
14F：→ PAULDAVID: 讲到vt信管就要提盟军的末日(?)兵器76mm扫天雷 速射 07/19 16:15
15F：→ PAULDAVID: 炮+vt信管的凶残玩意 07/19 16:15
16F：→ mp44stg44: 那个妖孽在大战结束才出现，所以没有提及 07/19 16:23
17F：→ darksnow: 碰碰炮日本有引进，但弹药规格为40×158mm，动能不足 07/19 16:24
18F：→ darksnow: 虽然8连装看起来很可怕，但有效射程和25机炮差不多短 07/19 16:24
19F：推 kira925: 日本的碰碰炮就是被25mm淘汰的... 07/19 16:25
20F：→ darksnow: 扫天雷MK-33与3寸炮用VT信管都是战末才研发完成 07/19 16:25
21F：→ kira925: 日军一直到阿贺野级才少量生产出一些76mm(官方文书叫8cm) 07/19 16:25
22F：→ kira925: 但是评价也很差 缺乏中口径防空真的是很大的问题 07/19 16:26
23F：→ mp44stg44: 不过根据战历来看，那个8CM高角炮存在很多问题 07/19 16:26
24F：→ mp44stg44: 整场战斗下来卡弹的时间大於射击的时间 07/19 16:27
25F：推 kira925: 100mm的大淀与76mm的能代一起防空 100mm打两百多发 07/19 16:29
26F：→ kira925: 76mm只打了悲惨的30发不满... 07/19 16:30
27F：→ kira925: 想要轻量化100mm 结果机构还是太复杂产能低落... 07/19 16:31
29F：→ mp44stg44: 才开始进行测试 07/19 16:32
30F：→ mp44stg44: 更正：他说是MK.22 07/19 16:32
31F：→ mp44stg44: 48年开始交付海军使用 07/19 16:34
32F：→ mp44stg44: 好邪恶的妖孽啊... 07/19 16:35
33F：→ mp44stg44: 100MM不是说炮管制造费时? 07/19 16:38
34F：→ mp44stg44: 记错了，更正：是炮管寿命不足，只有89式的1/3 07/19 16:39
35F：推 PAULDAVID: 规格表那个50发射速是连装并计还是单门啊？ 07/19 16:40
36F：→ darksnow: MK33困难的是那个半自动进弹机，底座是四连装40炮,炮管 07/19 16:46
37F：→ darksnow: 是MK-22三寸炮 07/19 16:47
42F：推 kira925: 100mm两个都有问题 炮管寿命短 然後机构复杂量产性不好 07/19 17:23
43F：→ mmcin2100: 大和特攻,米帝只损失10架飞机..看来整个特攻舰队 07/19 17:25
44F：→ mmcin2100: 的防空火力都该检讨.. 07/19 17:26
45F：推 kira925: 没有防空 只靠防空炮是能打多少... 07/19 17:29
46F：→ mmcin2100: 米帝好像没有一架飞机阵亡,只是损失太严重丢弃 07/19 17:33
47F：→ mmcin2100: 没有防空的意思是--->护航机? 07/19 17:33
48F：推 kira925: 防空永远是战斗机第一层也最有用 07/19 17:38
49F：→ kuma660224: 小机炮即使能击落敌机，敌机也已经有出手机会 07/19 17:48
50F：→ kuma660224: 这样来啊，互相伤害啊……对舰艇不划算。 07/19 17:51