作者reinherd (浣熊提督莱茵哈特)
看板Warfare
标题Re: 海南岛战役
时间Thu May 11 08:10:38 2017
1F：推 yoyodio: 万山没有守住可惜，不然台湾就有惹香港外海的小岛 05/10 15:47
2F：→ yoyodio: 放到今天说不定就弄了博奕特区啦 05/10 15:48
我个人是认为海南岛有可能守住 但是万山群岛百分之百守不住
我的理由是这样,如果我们研究台海战史会发现一个很有趣的通则
就是国军能守住的岛屿一定是从台湾本岛起飞的战斗机作战半径内
唯二的例外是东沙岛和太平岛, 因为也不在中共米格机的空优范围内
只要不在作战半径内 或是从台湾勉强飞过去後制空时间不足以长期维持空优
(尤其是浙江上空开始有米格-15战斗机以後)
那个岛屿失陷就是迟早的事情, 例如大陈岛和舟山群岛
海南岛我认为有可能守住是因为海南岛够大, 可以建筑机场
所以理论上, 只要有安全的机场就有可能守住.
但是问题是没有安全的机场, 道理也很简单.
岛上有将近三万的共产党游击队随时可以攻击机场.
以当时国军的物资缺乏的状况 不太可能把大量的战斗机部属在海南岛
可能守得住是因为, 假设撑到韩战爆发, 台湾本岛确定安全後
可以从台湾本岛把已经重新整训好的部队以及海军主力调去海南增援,
反正第七舰队已经保证了海峡的安全,共军的主力部队也北调去支援韩战
海军有时间和机会可以用海军切断琼州海峡的偷渡强渡船队
陆军有机会可以在岛上彻底清剿共产党游击队
我个人是认为, 如果能切断游击队的弹药补给,
那只要兵力和时间足够, 不可能纯活太久.
日本军以及战前的广东军在海南岛的问题都是兵力不够
但是假设韩战爆发, 可以从台湾本岛调兵过去, 兵力我猜不会不够.
但是万山群岛不可能守住的原因是离台湾或是海南岛都太远
从台湾或是海南起飞的战斗机很难去维持该岛的空优
并且万山群岛缺乏可以避风的泊地
所以台风一来国军的舰队就一定得离开, 历史上国军也是因此失去万山群岛
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5F：推 peterlee97: 有个问题 海南岛当时人口多少? 金门守的下来 一部分也 05/11 08:49
6F：→ peterlee97: 是上面有数万人口 可以转成自卫队 不然以台湾人口 在 05/11 08:49
7F：→ peterlee97: 金马澎三地的消耗後 是否足够支援海南岛呢？ 或是退一 05/11 08:49
8F：→ peterlee97: 步的自卫队呢？ 05/11 08:49
我不清楚当时的海南岛人口多少
另外就是如果真的要守住海南, 关键还是海空军
假设能够从本岛调足够的海空军部队 加上美国的支援
海军可以在琼州海峡进行有效的巡逻封锁船只离开雷州半岛
如果美国能够协助国军建立针对海面的雷达站的话,
就能够全天候的监控中共的登陆船团
如果发现共军的船只开始集结 甚至可以用轰炸机先行轰炸在雷州半岛的船团
最重要的是, 一旦进入韩战, 那中共至少会有四年无法继续支援海南岛游击队
(因为兵力消耗在韩国)
这四年我认为足够把游击队给清掉
※ 编辑: reinherd (24.211.128.56), 05/11/2017 11:47:07
9F：推 slcgboy: 金门马祖没丢真的是例外了XDD 05/11 11:56
10F：推 calebjael: 海南岛的人口在民初呈减少趋势﹐流出迁往广东或东南亚 05/11 13:06
11F：推 zeumax: 海南本身有原住民，而且开发期算早，虽然早期可能人不多， 05/11 13:07
12F：→ zeumax: 但我想当时人口超过金门应该是可能的，只是欠缺当时的户籍 05/11 13:07
13F：→ calebjael: 汉民大约的统计数是1928年220万﹐1933年216万﹐1946年 05/11 13:08
14F：→ calebjael: 213万。另外有原住民黎族约25到35万。二战时日本人估计 05/11 13:09
15F：→ calebjael: 全岛是235万左右﹐1950年时中共的估计数是250万左右。 05/11 13:10
16F：→ zeumax: 现代化之後，偏远地区都会流向城市和高度开发的地区喽～ 05/11 13:10
17F：→ zeumax: 海南是原本就已经有建立共产党组织，而蒋旗下的军阀还是主 05/11 13:10
18F：→ zeumax: 要跑到台湾，缺乏军力缺乏补给，当然扫荡共党就不可能 05/11 13:10
19F：→ calebjael: 然後中共为了国防需要持续迁入移民﹐扣除掉文革後返回 05/11 13:11
20F：→ calebjael: 的知青﹐毛邓时代向海南净迁入也在百万人以上。今天的 05/11 13:12
21F：→ calebjael: 海南户籍人口是910多万﹐汉人接近800万﹐黎族100万略多 05/11 13:15
22F：推 wl3532: 海南岛在手只会让台男当兵抽签比金马奖还远的海南奖 XD 05/11 16:41
23F：→ YouthSouth: 太平岛就比海南岛离台湾还远了啊XD 05/11 17:05
24F：→ Alica: 没那麽惨啦 海南有建立产业引人移居的空间 不至於鸟不生蛋 05/11 17:06
25F：→ Alica: Dummy板以前讨论过 倒是一定会出现琼独跟台独打对台就是了 05/11 17:07
26F：→ kuma660224: 海南不可能守住，就算给予重创勉强守住 05/11 17:09
27F：→ kuma660224: 也是浪费国力。因为琼州海峡只有20公里 05/11 17:10
28F：→ kuma660224: 我方损失惨胜，难以复原，对方却用不完的 05/11 17:12
29F：→ kuma660224: 兵力物资可以下次再来N次。 05/11 17:12
30F：→ kuma660224: 离中国近到这样，不会允许占着海南建立产业 05/11 17:14
31F：→ kuma660224: 只会越打越弱。无法复制台湾2.0 05/11 17:15
32F：→ kuma660224: 顶多是放大版的金门马祖。 05/11 17:15
33F：→ kuma660224: 时时刻刻都是准战地生活 05/11 17:16
34F：推 Alica: 所以能否守住甚至能否发展的前提都是美国协防外挂开多大 05/11 17:22
35F：→ Alica: 如果琼州海峡比照台湾海峡中立化 那大概就稳了 05/11 17:23
37F：→ EvoLancer: 中美共同防御条约就没包括金马了,何况海南岛 05/11 17:25
38F：→ edison: 海南岛影响的是整个南海,战略条件不差 05/11 17:33
39F：→ flyover01: 当时金门能守下来，跟当地多少居民无关 05/11 17:36
40F：→ flyover01: 中美防御条约没有金门?可是美军还是运巨炮来，还有中校 05/11 17:37
41F：→ flyover01: 被炸死在金门 05/11 17:37
42F：→ kuma660224: 琼州海峡恐怕没有台湾海峡的战略条件 05/11 17:54
43F：→ kuma660224: 金马对美国也是鸡肋，只是附带於台湾 05/11 17:54
44F：→ kuma660224: 台湾是冷战封锁共产阵营潜舰的一岛链要角 05/11 17:55
45F：→ kuma660224: 金马美国态度是希望台湾放弃，如果不肯 05/11 17:56
46F：→ kuma660224: 也不好意思完全不帮，给予稳住台湾前提帮帮 05/11 17:56
47F：→ kuma660224: 海南岛就完全不可能美国岛链战略之中 05/11 17:57
48F：→ kuma660224: 长期防守也比台湾难百倍。因为太近了。 05/11 17:58
49F：→ kuma660224: 海南这种超音速战机开後燃只要40秒环境 05/11 18:02
50F：推 zeumax: 主要看是不是能撑过一段时间，撑过去中共也会失去兴趣一波 05/11 18:02
51F：→ zeumax: 波攻击，改走威压政策，当然如果又有什麽事件可能又开打了 05/11 18:02
52F：→ kuma660224: 除非有以色列那种绝对空优代差.... 05/11 18:03
53F：→ kuma660224: 中国不太可能失去兴趣，三不五时就闹你才正常 05/11 18:04
54F：→ kuma660224: 这留着绝对变成发展上的拖油瓶。 05/11 18:05
55F：推 zeumax: 就金门哪个样子，也是变成互相闹事当例行公事，但要打起来 05/11 18:08
56F：→ zeumax: 也是审慎衡量一番，所以都没丢掉。海南要到这程度大概也要 05/11 18:08
57F：→ zeumax: 打上一段时间让中共吃亏，还有像落链战车一样的天运 05/11 18:08
58F：→ kuma660224: 那样还是我方大亏。不像金门太小对我方国力 05/11 18:57
59F：→ kuma660224: 也无关痛痒。海南也是对方随便就能打闹。 05/11 18:57
60F：→ kuma660224: 但它规模大，闹几次损失会大到动摇国本。 05/11 18:57
61F：→ kuma660224: 没有像样的天险可以减少战乱机率。 05/11 18:58
62F：推 PAULDAVID: 同意楼上 05/11 23:09
63F：→ PAULDAVID: 对中共来说它太大又太近 另一面看打它海空防御 掐它海 05/11 23:10
64F：→ neuralandre: 琼州海峡除非塞满水雷 跟黑水沟的进攻难度差很多 05/11 23:11
65F：→ PAULDAVID: 运线 偷渡第五纵队进去策反破坏 登陆军演令其不得喘息 05/11 23:11
66F：→ PAULDAVID: 任哪一种都能大大消耗台湾资源兼阻碍海南发展 打不打? 05/11 23:12
67F：→ PAULDAVID: 当然打! 怎麽算都小费大利的好吗 水雷?阻得了海峡 阻不 05/11 23:13
68F：→ PAULDAVID: 了其他海岸 真塞水雷到环岛铁壁 你台湾要怎麽运补联系? 05/11 23:14
69F：→ PAULDAVID: 接下来星期一到五上演前面说过的套餐 海南部队连屯田都 05/11 23:15
70F：→ PAULDAVID: 屯不安稳 又没弹械燃料更别说发展产业 等着饿死吧 05/11 23:16
71F：推 julianscorpi: 不是说要反攻大陆吗，怎麽连个小小海南岛都不肯投入 05/12 17:05
72F：→ julianscorpi: 资源来保卫? (笑) 05/12 17:05
73F：推 aeolusbox: 投入资源跟浪费资源是两回事 05/12 17:38
74F：→ kuma660224: 当时连台湾都被内战大印钞掏空到很穷了。 05/12 19:11
75F：→ kuma660224: 靠後来韩战爆发，美帝洒钱扶持才没断气 05/12 19:12
76F：推 roseritter: 黄金没有宣传的多，美金比较够力 xd 05/12 19:24
77F：→ EvoLancer: 能运来台湾的黄金 白银美钞还是有限 大部分还是在大陆 05/12 22:27
78F：推 FMANT: 苏联会点金手指给中共攻击海南岛需要的装备 05/14 02:23
79F：→ FMANT: 除非你台湾突然科技力提升300年 否则你比不过苏联金手指 05/14 02:24
80F：→ kuma660224: 即使韩战爆发，海南岛在手也不在冷战岛链战略内 05/14 10:20
81F：→ kuma660224: 苏联光是送潜艇快艇就足以封锁超近的海南岛。 05/14 10:21
82F：→ kuma660224: 而美国不太可能比照岛链台海那样，巡琼州海峡 05/14 10:21
83F：→ kuma660224: 海南摆大军也很快就进入饥饿状态，变成种田大军 05/14 10:23
84F：→ saltlake: 老共赤化中国 贵细跟广东兵马似乎主要跑海南岛? 05/15 05:59
85F：→ saltlake: 李宗仁不是桂系的领头羊吗? 他为何没过去? 05/15 05:59
86F：推 bxdfhbh: 桂系太自大了，等发觉不妙时已经来不及跑过去了。 05/16 22:53
87F：→ Alica: 李代总统跟蒋总裁斗得不亦乐乎 若是蒋据台湾李据海南也有趣 05/17 18:23
88F：推 peterlee97: 如果这样海南假设撑住 可能就会有19xx海南回归之类的 05/17 18:50
89F：→ peterlee97: 不过如果单独海南会更难撑 没有工业基础 没有人口基 05/17 18:50
90F：→ peterlee97: 础 农业腹地是直接面对共军 很难撑 05/17 18:50
91F：→ Alica: 那就要看桂系能拉多少完整部队上岛了 人多才好清游击队 05/17 20:31
92F：→ kuma660224: 只靠拉部队上岛没有用，只是短期救急。 05/17 22:21
93F：→ kuma660224: 没产业与外援，弹药补给粮食用完就GG 05/17 22:23
94F：→ kuma660224: 只是白死更多人。 05/17 22:23
95F：→ kuma660224: 当部队都觉得没有胜算时，投共大概是必然。 05/17 22:25
96F：→ kuma660224: 尤其外来部队跟当地人民没有渊源。 05/17 22:32