作者jimmy5680 (不太会飞的企鹅)
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标题Re: [转录] 关於北韩与韩战的15个现在与过去八卦-3
时间Tue May 9 00:11:20 2017
※ 引述《Fed (翻滚吧! 老宋!)》之铭言：
邓小平的部分，我理解你的意思是他提供的数字比较合理，
我只是想指出采信此一数字的原因不能只是因为他是邓小平，而得有其他的佐证。
我也认为中共的损失应该不止官方声称的十八万人阵亡、约四十万人受伤。
另外我想提到的一个小细节是，你有把阵亡人数描述成「损失」的习惯，
这不太好，因为损失通常会包含受伤、被俘、失踪等等，死亡就直接说死亡就好。
: 另外，我有说杜鲁门好吗?他让美军绑一只手打，但比起更变态的绑两只手，
: 只是混蛋和该死的差别吧。
不，两者其实是完全一样的。
原因在於，甘乃迪死前，美军明确的敌人只有位於南越境内的越共，而未与北越开战；
而韩战期间美军明确的敌人包含北韩，但未承认与中共开战。
因此，根本上两个案例是完全相同的，都是只准轰炸已明确开战的对象，
对於实质交战但外交上未宣战的政治实体，则禁止发动越过国界的武装行动。
简单来说，韩战的北韩不应该对应到越战初期的北越，而是拿来和越共相比，
你的比较错误，所以产生杜鲁门比甘乃迪好一点点的错觉。
甘乃迪死後，詹森得到国会的批准而与北越正式开战，美军即开始轰炸北越，
但是对於外交上有争议性的目标，比如说中国与苏联的各式资产与人员，
以及跨越到邻近国家的通道，就尽量避免轰炸。
尽管此一状况更为复杂，同样是为了避免美军武装行动影响外交与舆论。
军事是政治的延伸，美国只要在政治上输了棋局，军事随之受到掣肘，
杜鲁门以降的美国总统都不免面临此一困境。
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各位先生，这场战争的最终胜利将属於率先把七十五公厘火炮装到一辆可以在任何地形
行驶的交通工具上的一方。
～ Jean Baptiste Estienne (1914/8/23)
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1F：→ Kavis: 但把战争扩展到鸭绿江以北真的会比较好吗，北极熊的反应？ 05/09 00:15
2F：→ ja23072008: 记得当年中共统计韩战受伤数目是用人数而非人次? 05/09 00:17
3F：推 Fed: 感谢吉米大，这是我自己知道但顺手改不了的习惯。 05/09 00:27
4F：推 Hartmann: 推 05/09 00:40
5F：推 chuckni: 中共方的伤亡一直都很迷..假设十八万人伤亡是真实的那代 05/09 01:41
6F：→ chuckni: 表在火力不对等的情况下打出了和联合国相近的战损 05/09 01:41
7F：推 calebjael: 18万是亡﹐不是伤亡。18万的数据是这样来的﹕江泽民时 05/09 02:30
8F：→ calebjael: 代晚期（邓小平已经死了）﹐中共想要统计准确数字来纪 05/09 02:31
9F：→ calebjael: 念（那时江有些好大喜功﹐搞世纪坛、夏商周断代等等） 05/09 02:32
10F：→ calebjael: 然後中共民政部就发文下令全国除了西藏之外的所有省市 05/09 02:32
11F：→ calebjael: 的民政部门以2670个县为单位进行逐一比对﹐按地统计﹐ 05/09 02:34
12F：→ calebjael: 最後各省统计数字累加起来是183108名烈士。 05/09 02:35
13F：→ calebjael: 按省来分﹐第一多的是四川+重庆﹐3万多。四川一向是国 05/09 02:36
14F：→ calebjael: 府基本盘﹐从抗战起就是国军的主要征兵地﹐因此四川部 05/09 02:36
15F：→ calebjael: 分大多数是国军变共军。排第五的湖南（11514人）也如此 05/09 02:38
16F：→ calebjael: 排第二的山东（19766人）第三的吉林（18499人）则是共 05/09 02:39
17F：→ calebjael: 军的基本盘﹐从抗战开始之後国军就很难征到这两地的兵 05/09 02:40
18F：→ calebjael: 内战中也是多数地盘为共军控制﹐这两省就大多数原本就 05/09 02:40
19F：→ calebjael: 是共军。 05/09 02:41
20F：推 lostkimo: 亡...18万，也很惊人了....感谢楼上解说 05/09 10:34