作者sfsm (有初老症状的咸鱼)
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标题Re: [讨论] 三号战车与四号战车生产
时间Tue May 2 21:45:32 2017
: 推 hazel0093: 为甚麽苏联不用BT当主力而用T26呢？ 05/01 21:23
: → hazel0093: 虽然说後来T34整个是BT的超级升级版 05/01 21:23
T-34和BT系列无关，
T-34只是用BT常用的克里斯蒂悬吊和倾斜装甲设计，
但是本质上还是步兵战车。
另外苏联战车在二战前没有“主力”这种概念，
苏联主要是习承英国的装甲概念。
所谓的BT快速战车，其实就是英国巡弋战车的概念，
一战後的军事变革几乎是以『如何避免再次发生壕沟战的僵局』为出发点，
之後英国以史云顿和富勒为首提倡较激进的《全战车》理论。
因为一战中坦克的表现并不优秀，
史云顿认为是步兵和炮兵拖累战车的奇袭性和穿突能力，
使敌方得以在後方建立新的防线而让攻击失效。
所以史云顿认为战车不需要步兵和炮兵协助，
全战车理论就是以坦克为主的装甲师编制。
编制内只有少量的步兵和炮兵。
战术运用上先用传统的炮兵、步兵打击敌军防线，
打破缺口後再将装甲师投入深入敌军後方，
我有一张概念图现在还找不到，
就是用两只手做出撕开的动作，然後第三只手(?)以拳头状深入缺口。
也因为这种概念，英国产生步兵战车和巡弋战车两种设计。
步兵战车编制在步兵师内，作为支援步兵使用。
装甲师的战车就是使用巡弋战车，
为了避免敌军在後方建立第二防线，并且要尽速歼灭敌方炮兵部队，
反过来当我方防线被突破，巡弋战车也要担起拦截敌军的任务。
所以巡弋战车以速度为最优先需求，防护力条件也被降低。
而苏联在编制装甲部队时以英国概念为范本，
巡弋战车的理念也被苏联吸收成为BT战车。
当然到了1939年，全战车理论已经受到很大的质疑，
当年英军支援法国的第一装甲师，
就加入了从别的单位调来两个炮兵团、两个步兵营作为支援，
(当然这样还不够，一个装甲师会有4个装甲步兵营)
1940年英法联军大败，英军重新变更装甲师编制，
全战车理论也被彻底舍弃。
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※ 编辑: sfsm (36.232.77.237), 05/02/2017 21:46:42
1F：推 hazel0093: 那T-26是拿来干嘛的 05/02 21:49
2F：→ hazel0093: 照这样说来俄国的步兵战车就是那些多炮塔邪教 05/02 21:49
T-26就是支援步兵用的呀...谁说多炮塔设计才能用来支援步兵？？
3F：→ hazel0093: 巡航战车就是BT，都是快慢搭配 05/02 21:50
※ 编辑: sfsm (36.232.77.237), 05/02/2017 21:52:36
4F：→ hazel0093: 另外就是全战车光看字面德军好像也是全战车概念耶？ 05/02 21:51
这你就完全错了，古德林的装甲师编制不是只有战车，
他认为战车还是需要步兵和炮兵的支援，
但是要让步兵和炮兵能跟上战车的速度。
和史云顿舍弃步兵和炮兵的想法完全不同
为了要让步兵能跟上战车，步兵必须坐在有装甲保护的履带车内，
火炮也必须用装在履带车上才能加快速度...
这就是装甲步兵和自走炮的概念，这奠定军事史的全新发展，
装甲之父的称号不是喊假的...
※ 编辑: sfsm (36.232.77.237), 05/02/2017 21:57:25
5F：推 c22748872: 楼上没有吧，古德林是一直想把装甲师编制内的步兵和炮 05/02 22:00
6F：→ c22748872: 兵全摩托化的只是产量撑不起来 05/02 22:00
7F：→ c22748872: 原po已经回了哈哈 05/02 22:00
8F：推 hazel0093: 不错，懂了 05/02 22:52
9F：推 yusaku: 所以古德林看到美军的[步兵师]的配备都哭出来了... 05/03 00:23
10F：推 Hartmann: 推 05/03 09:26
11F：→ kuma660224: 美国工业产能破表又富裕有钱。 05/03 09:35
12F：→ kuma660224: 是规格外的对手。欧洲小朋友玩沙，大人来乱 05/03 09:35
13F：推 genewing: 大战末期，T34成了巡弋战车，IS-2则类似步兵战车 05/03 11:14
14F：推 genewing: 早期 巡弋战车的构想失败，完全是引擎暴力与装甲&火力 05/03 11:17
15F：→ genewing: 不足的结果，就像看了钢坦克就认为MS无用一样，因为没 05/03 11:17
16F：→ genewing: 看到萨克的成功 05/03 11:17
17F：推 swpoker: 古一开始也是装甲至上，但经波兰战役後，才改变为装步协 05/03 15:41
18F：→ swpoker: 同 05/03 15:41
19F：推 colin1120: 那冷战期的苏联装甲编制不算是全战车吗? 05/03 20:00
20F：推 tenweli: JS系列不能用步兵战车来型容，你会说虎式是步兵战车吗？ 05/03 23:06
21F：推 c22748872: 冷战苏联装甲师的任务是跟北约防线同归於尽让後续梯队 05/03 23:40
22F：→ c22748872: 踩着屍体过去不要说步炮连後勤编制都没有 05/03 23:40