作者jimmy5680 (不太会飞的企鹅)
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标题Re: [讨论] 三号战车与四号战车生产
时间Sun Apr 30 23:07:42 2017
: 推 hazel0093: T34还没问世以前俄国当时的主力是T26? 04/30 19:00
: → Swallow43: BT系列最多 04/30 19:50
T-26是主力,底下tenweli大有提到了。以下抄书。
T-26 Light Tank (Osprey, Steven J. Zaloga) P22:
... the V-26 was accepted for Red Army service on February 13, 1931, under
the new designation T-26, to serve as the “standard support tank for
combined arms units and the units of the High Command Reserve.”
V-26草案在1931/2/13被采用为T-26,定位是「联合兵种和总预备队的常规支援坦克」。
===> T-26从一开始就定位为主力了,BT系列通常被视为骑兵坦克或实验性产品。
BT Fast Tank (Osprey, Steven J. Zaloga) P18:
In October 1937, work began on the BT-20 ...... the final A-34 design was accepted for production at Kharkov in
1940 as the T-34 tank.
T-34是BT系列继续发展下去延伸出来的产品。
: 推 eszerfrm: 要看是欧洲还是亚州战场,亚洲1945是BT 04/30 20:25
: → eszerfrm: 另外,要分BT还是T-26是主力真的很不好分,他们几乎是同 04/30 20:28
: → eszerfrm: 时使用的 04/30 20:28
: → eszerfrm: 无论欧洲还是亚洲,BT跟T-26几乎都是同时出场,巴巴罗 04/30 20:33
: → eszerfrm: 萨的时候T-26是数量最多的 04/30 20:33
: → eszerfrm: 但是不知道为什麽,感觉满州战役的时候反而是BT的感觉(T 04/30 20:34
: → eszerfrm: -26也有出现就是了) 04/30 20:34
: → Swallow43: 1945年时,红军亚洲战场主力是........T-34 04/30 20:34
: → eszerfrm: 我混着说可能不妥,反正这两台要分主力可能有点困难,如 04/30 20:35
: → eszerfrm: 果从战役下去看可能比较明确 04/30 20:35
: → eszerfrm: 喔喔是哦,原来是这样阿~ 04/30 20:36
: → eszerfrm: 我上面应该有明确说是满州战吧? 04/30 20:37
: → eszerfrm: 而且您到哪看到T-34的?明明满州战役时是BT 04/30 20:38
: → eszerfrm: 我不会说你是瞎扯或是幻想,你只要说出亚洲哪个战役主力 04/30 20:51
: → eszerfrm: 是T-34就好 04/30 20:51
T-26 Light Tank (Osprey, Steven J. Zaloga) P45:
The Final Battle: 1945
... The T-26 was the most common tank type in the region next to the T-34.
不解释。
: → Swallow43: 1945年红军辗压关东军时,三个方面军主力都多是T-34了 04/30 20:56
: → Swallow43: 全部动用含自走炮在内的5500辆里,你觉得有多少量是BT 04/30 20:58
: → Swallow43: 系列的战车? 04/30 20:58
: → tenweli: 8月风暴行动,俄军的远东区兵力T34有约1800辆,BT系列约9 04/30 20:59
: → tenweli: 00辆,T26约1200辆。真正参战主力就是T34! 04/30 20:59
: → tenweli: 巴巴罗萨作战发动时俄军近半数战车是T26系列,约有一万一 04/30 21:20
: → tenweli: 千辆,BT约6000辆。 04/30 21:20
tenweli大的数字大致上没问题,我抄书修正一下。
参考 T-26 Light Tank (Osprey, Steven J. Zaloga) P36-41的话,
1941/6/1,T-26共10,296辆;6/22,T-26共10,015辆。
1941/6/22,苏联编在机械化军里面的装甲战车有15,526辆,其中包含T-26有5,239辆。
在巴巴罗萨的过程中,T-26占苏联西境前线坦克的比例从6/22的61%、10/1的63%,
在十月底狂跌到8%,十一月中旬因为预备队赶到所以上升到16%,但是很快又跌回10%。
(比例会狂跌应该是因为T-26是损失最高的坦克种类)
P45:
八月风暴的时候,远东还有1,461辆T-26,其中1,272辆可用(剩下的在维修)。
参考 BT Fast Tank (Osprey, Steven J. Zaloga) P40-43的话,
BT系列坦克在1941/6/22的时候有7,483辆,其中有6,094辆编在机械化军里面。
P47:
1945年9月底终战时,远东仍有190辆BT-5、1,030辆BT-7。
: → Swallow43: 原来BT系列没这麽多,我记错了... 04/30 21:30
: 推 hazel0093: 这样说来我的印象还算没错 04/30 21:33
: → eszerfrm: 但是我查到的资讯是,8月8日到17日,打到牡丹江那边是以 04/30 21:50
: → eszerfrm: BT为主,难到是错的嘛...算了,错了就错,没什麽好辩的 04/30 21:50
T-26 Light Tank (Osprey, Steven J. Zaloga) P46:
During the August 1945 offensive by the 1st Far East Front against the
Japanese Army in Manchuria, the T-26 served in the 10th Mechanized
Corps, in 11 tank brigades, and in one independent tank regiment totaling
347 T-26 tanks and 55 armored transporters.
BT Fast Tank (Osprey, Steven J. Zaloga) P47:
Three battalions of BT-7 were deployed with the 6th Guards Tank Army
during the attacks towards Bolshoy Khingan in the short war with Japan in
August 1945.
八月风暴时,T-26投入347辆,BT投入三个营(加起来应该约60辆?)。
找一下八月风暴中参战的苏联坦克总共有多少就知道BT在前线的比例罗。
然後,以上面提到的番号去查的话~
August Storm: Soviet Tactical and Operational Combat in Manchuria
(Combat Studies Institute, David M. Glantz) P1:
The 6th Guards Tank Army ...... would traverse the Grand Khingan Mountains of
western Manchuria.
可知那批BT坦克所隶属於的第六近卫坦克集团军是进攻西满。
牡丹江在东满,不解释。
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各位先生,这场战争的最终胜利将属於率先把七十五公厘火炮装到一辆可以在任何地形
行驶的交通工具上的一方。
~ Jean Baptiste Estienne (1914/8/23)
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1F:推 Hartmann: 推 04/30 23:21
2F:→ eszerfrm: 所以主力上仍然是T-26,只是数量上不一定最大对吧? 04/30 23:33
3F:→ eszerfrm: 反正单用数量论定是主力我自己也觉得很怪 04/30 23:34
4F:→ eszerfrm: 谢谢你的补充@@ 04/30 23:34
5F:推 tenweli: 应该说在巴巴罗萨作战开始时,T26在红军无论是数量和部队 04/30 23:52
6F:→ tenweli: 组成都是主力哦。只是损失的太快太惊人,这点也要拜大清 04/30 23:52
7F:→ tenweli: 洗所赐,让俄军装甲战术能力被洗到接近光掉,不然T26也不 04/30 23:52
8F:→ tenweli: 是那麽不堪的战车,个人觉得其性能指标还不输英国的十字 04/30 23:52
9F:→ tenweli: 军式。 04/30 23:52
10F:→ eszerfrm: 原来是这样,谢谢你︿ ︿ 05/01 01:01