作者fw190a (las)
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标题Re: [讨论] 三号战车与四号战车生产
时间Sat Apr 8 10:34:54 2017
※ 引述《zplusc1 (德军造型人型立牌Ver.2)》之铭言：
: 如果你是指突击炮的话,三突的底盘一直到F型都是用三号F型的的底盘做基础车体
: 三号F型早在1940/7停产,而三突F型一路生产到1942/9
: 等於德国一直维持一个专用的底盘生产线来生产三突
: 後面的三突F/8型(J型车体)只是少数生产
: 然後生产数量最多的三突G型用的是M型的车体
: 但是看生产时间就知道当时M/N型早就已经在淘汰边缘
: 三突G型可是一路生产到1945年
: 你想像中的规模效益从来都不存在过
: 而且只要对二战德军稍有了解的都知道德国的军工生产向来都跟规模效益扯不上边
: 要等到史佩尔上台而且花了一年整顿才让德军的武器生产效率化提升
玩游戏的来路过一下，
HOI2基础改出来的民主兵工厂就有把生产线的概念呈现得很完整，
生产线在效率上的影响，一个是转换生产线要浪费时间(与IC)，
另一个是同一个生产线上会越做有效率(有上限就是)。
~~
规模经济
"大规模生产导致的经济效益简称规模经济（Economies of scale)，是指在一定的产量范
围内，随着产量的增加，平均成本不断降低的事实。规模经济是由於一定的产量范围内，
固定成本可以认为变化不大，那麽新增的产品就可以分担更多的固定成本，从而使总成本
下降。"
查了一下，定义是这样，其实出乎我原本意料..
所以横向扩大生产的规模以及时间上拉长增加产量，都是用规模经济效益这一词来说明，
而Z大应该是注重扩大生产规模的部分来解释规模效益?
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里面另一个设定是，有些科技和政策上的选择，
一个是强调把生产线越做越有效率，一个是把开新生产线和转换生产线的消耗降低。
这边姑且称之德国模式/美国模式。
德国走的精工与型号复杂的生产模式，尤其是眼前的战争需求所逼，
比较倾向於让特定厂(商)长时间不停生产一样(但小规模)的东西，
而美国的模式比较适合爆发并且大量生产。
事实上，与其说"维持一个专用的底盘生产线来生产三突"，
不如说是它们当下打的算盘觉得:
比起等待转换生产线来生产四号，不如继续多造一些三突出来更有利。
而且三突的角色定位也使得他比较没有因为技术落後被取代的压力。
因此三突的生产应该不是武器生产效率低下的证据之一，
反而是德国在动物军团之外争取效率的尝试。(或者多头马车)
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1F：推 sfsm: 应该说德国军方未提早统一整合军工业 04/08 10:49
2F：→ sfsm: 美军的做法是军械局主导研发，或是直接把生产权买下 04/08 10:50
3F：→ sfsm: 然後再授权、发包各工厂生产，但是德国却是各玩各情况 04/08 10:51
4F：→ sfsm: 战争开打後庞大的军需又无法让工厂大规模变更生产模式 04/08 10:53
5F：→ sfsm: 变成生产三号底盘的工厂无法及时变更成生产四号底盘的麻烦下 04/08 10:56
6F：→ sfsm: 持续生产三号底盘... 04/08 10:57
7F：→ fw190a: 也是，游戏某种程度美化了德国的"没有办法的办法"...XD 04/08 11:00
8F：推 chuckni: 德国的战争机器一直都有太过复杂的问题，履带车也是复杂 04/08 12:06
9F：→ chuckni: 的莫名其妙（但不否认跟同期其他国家比跟艺术品一样） 04/08 12:06
10F：→ saltlake: 德军武在战场上对抗他国武器有展现梦幻逸品对量产品的 04/09 13:11
11F：→ saltlake: 效果吗? 04/09 13:11
12F：→ zplusc1: 装甲车辆的交换比最低1:3(西线),最高1:30(东线) 04/09 15:33
13F：→ zplusc1: 有是有但战争靠的是数量 04/09 15:33
14F：推 leo10: 虎豹引擎太精密复杂，变成产量少故障率高……但对比美俄， 04/09 22:26
15F：→ leo10: 那根本就是艺术品 04/09 22:26
16F：→ zplusc1: 动物军团的问题是变速箱不是引擎.... 04/09 22:44
17F：→ zplusc1: 原先设计给36吨级的战车用的变速箱直接硬干56吨不容易坏 04/09 22:44
18F：→ zplusc1: 才有鬼 04/09 22:44
19F：推 leo10: 我记错了，囧 04/10 00:09
20F：→ eszerfrm: 还有悬吊系统，硬干下去很可怕 04/10 14:28
21F：→ zplusc1: 虎式的悬吊系统是问题最少的,不要再来幻想了 04/11 15:33
22F：→ eszerfrm: 好的，感谢。 04/11 16:42
23F：推 a1e: HOI3比较有生产线的概念，要转换生产其他东西，效率都降低 04/30 21:53
24F：→ a1e: 要花一些时间来提升生产效率，旧武器都配发给後线部队用 04/30 21:54