作者zplusc1 (德军造型人型立牌Ver.2)
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标题Re: [讨论] 三号战车与四号战车生产
时间Sat Apr 8 08:12:36 2017
※ 引述《eszerfrm (smallchu)》之铭言:
: 老实说啦,有什麽错就可以抓出来讨论,我倒是很讨厌这种光说别人错然後只会取笑别
: 人的
: 也很讨厌把别人的话拿去曲解之後讽刺的这种人
: 来,我把我观念带来,反正我凭印象打得有人说是错的就不附上什麽来源了,
: 哪里有错就纠正哪里,
: 然後告诉大家什麽是对的,
: 不是在那边好像在定人酸人一样然後不了了之,这样讨论才有意义。
这不叫讨论,这叫胡诌....
老实讲你的概念只要一套上时间就整个毁了
有兴趣的话会犯这种错误也太不可思议
: 1. 三号战车在战争初期是先进前卫的战车
三号一直都很先进,只是输在改良空间不够大
: 2. 三号战车在西线开战後继续生产的原因主要是因为四号战车产量不足
这边问题就来了,德军一直到1941/8才要厂商提案改善旗下战车的火力问题
而三号战车早在巴巴罗莎发动前就已经照波兰跟法国战役的战训加强火力
三号数量最多的J型(2616辆)更是开战之後才下单生产的(1941/3)
同时期的四号F型只下单五百台
双方的下单数量逆转要等到四号成为德军实质主力的F2/G型开始生产(1942/5)
: 3. 三号战车後面的型号装上四号战车的炮塔继续支援战场
这个错的最离谱.....
三号系列的最终型N型用的是返厂换装长炮身的四号及三突剩下来的KwK 37
炮塔还是用跟三号M型同样的炮塔
然後继续装备50mm炮的三号M型德军一开始是下单1000辆
主要是因为前线战训跟要集中生产豹式才会被砍单
最後只生产了250辆当作补充战损用
: 4. 以三号战车基础改为三号突击炮,适时的支援战场需求
先弄清楚概念
突击炮籍属於炮兵,三突更是早在1936年就开始研发
1940年开始生产,一开始就是德军计画中的步兵支援战力一部分
没有什麽适时的支援战场需求这种东西
: 我会说是方便生产是因为要改生产线不是用说得这麽容易...
: 又不是玩模拟城市说改就能改
: 实际上利用现有的工厂继续生产底盘再用不同的炮塔或火炮改装才符合规模效益
: 说我错没关系只要有正确观点就好,发文就是要讨论的不是来吵架的。
如果你是指突击炮的话,三突的底盘一直到F型都是用三号F型的的底盘做基础车体
三号F型早在1940/7停产,而三突F型一路生产到1942/9
等於德国一直维持一个专用的底盘生产线来生产三突
後面的三突F/8型(J型车体)只是少数生产
然後生产数量最多的三突G型用的是M型的车体
但是看生产时间就知道当时M/N型早就已经在淘汰边缘
三突G型可是一路生产到1945年
你想像中的规模效益从来都不存在过
而且只要对二战德军稍有了解的都知道德国的军工生产向来都跟规模效益扯不上边
要等到史佩尔上台而且花了一年整顿才让德军的武器生产效率化提升
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1F:→ tsitned: 政治等因素导致 工业体制太慢进入总体战规模 04/08 09:59
2F:→ Swallow43: 关於突击炮发展WIKI上就有讲了大概,然後市面上也有专 04/08 11:46
3F:→ Swallow43: 书可参考,这也是前面很多人提过的,自己不去参考老是 04/08 11:47
4F:→ Swallow43: 自己想像,难怪一直被人家指正又错误连篇 04/08 11:48
5F:推 g3sg1: 短炮管三突打战车只是兼差 不是人人都是魏特曼 04/09 20:55
6F:推 amurosheu: 也要对上的是薄皮战车,不然遇到硬一点的... 04/11 21:37
7F:→ SCLPAL: 有点忘了那时候是对到T-26? 04/14 10:27
8F:推 Swallow43: 魏特曼开突击炮打的的确是T-26 04/14 15:27
9F:→ SCLPAL: \0w0/ 04/17 14:48