作者eszerfrm (smallchu)
看板Warfare
标题Re: [问题] 二战的双发战斗机真的一无是处吗?
时间Sat Mar 25 20:47:31 2017
※ 引述《cobrachen (mustang)》之铭言:
: 就很好笑。先从V-1710来看,先不说1932年早期款就已经通过50小时的运作测试,
: 1935年的时候,测试要求已经提高到150小时。那梅琳呢?1935年的时候,梅林才通过
: 50小时的民用发动机测试,可是1936年3月的100小时军用标准的测试没有通过。
那这也代表你忽略了发动机的发展,尤其是在战争後的发展
以前发动机出力这麽小的原因之一除了那个材料之外,就是因为考量点在油耗跟续航力的
时间上的问题,以及作战半径...
到战争时大家发现那个续航时间及油耗好像不是这麽重要,而是马力、速度上的数值越大
才越有战略及战术价值
中间生产我没意见跳过,以後要谈再谈
: 至於说把P-51从V-1710换成梅林,表示美国发动机技术不行,那是比外行还要外行
: 的说法。这里说明一下。
: 从1930年代初期,在各种航空比赛累绩经验下,发动机的出力也愈发提高,除了
: 在起降时的出力之外,也需要考虑到当飞行高度增加下,发动机如何维持有效的
: 输出。这就需要维持进入化油器的空气压力接近低空,压力不至於下降太多太快,
: 这对军方来说,影响尤大。美国陆航在审视过机械和涡轮增压的两种路线之後,
: 很快地就决定,未来的发展将会以涡轮增压为主力,请注意的是,这个路线是
: 美国陆航,与海航无关。先说一下,免得有人後面跳针。
: 在陆航的指示下,V-1710的设计与改进也就着重在如何使用涡轮增压器上面,因此,
: V-1710主要生产的型号,都只有发动机驱动的一级机械增压器,同时并未考虑可以轻易
: 加上另外一级机械增压器的需要。以两种增压器的运作原理来看,的确涡轮增压器
: 是独立於发动机之外,也不吃发动机的输出去驱动压缩机,在搭配上,会比去增加
: 一级机械增压器要容易的多。
: 另外,机械增压器在较高高度运作时,会吃掉较多的输出,同时,为了维持压缩
: 效果,发动机转速需要偏高,也会增加耗油,这一点,美国陆航在比较这两款
: 发动机时,也有提到这方面的测试结果。
: 由於陆航的决定,发生一些意外状况,最大的影响就是P-39。这架飞机本来
: 一开始就要搭配涡轮增压器,可是直到正式服役之後,增压器都因为体积与发展
: 的关系而装不上去,导致这款战斗机只有一级一速的机械增压器,最佳操作高度
: 无法超过一万两千英尺,在美军手上的评价很糟糕。但是,这不是发动机的
: 问题。P-51在设计阶段就考虑到要减少正面的截面积,采用液冷发动机是必然
: 的,只不过,美国这边能选的就只有V-1710,同时不打算使用涡轮增压器。
: P-51到英国之後测试的结果,除了操作高度以外,其他都比同时期的喷火优异,
: 要说V-1710不如梅林,那又怎麽可能让P-51有这种表现?
你落落长说了这麽多就好像在说你跑得快、游得远只是飞的时候比较慢而已
问题点是在哪边你可能没有搞清楚
请问您,1939年的盟军轰炸机的巡弋飞行高度为多少?作战半径为多少?
1943年盟军轰炸机的飞行高度为多少?作战半径为多少?
今天不论飞行高度以及油耗问题,的确这颗发动机很够用
但是如果作战半径跟飞行高度拉上去,这颗发动机面对德国高空机很吃亏。
很难理解吗?
要不要去看看P-51跟P-47当初吃了多少鳖,一个腿短一个高空作战差
别跟我说你不知道P47当初是什麽原因比p51好用,
如果要我明确点出来,那就是因为
高空作战
所以一直要到P51换装梅林发动机才开始做为担任轰炸机群的护航任务
: 回到英国这边,从RR的角度来说,他们也考虑过机械和涡轮增压器与梅林的搭配,
: 梅林在设计上,将排气当作补充推进的一部分,他们不想要放弃或者是修改这个
: 路线,这样一来,涡轮增压器就等於是出局了。梅林的後续发展就是专注在如何
: 配合两级增压器上面。喷火九型就是使用两级两速机械增压器,这时的发动机是
: 梅林60系列,後面出来的,也是两级两速增压器。
: 当英国开始使用P-51的时候,美国并没有把他们当一回事,对於超过一万两千英尺
所以问题点是美国战术上的错误阿
据传当年有个德国人可是说了: 要打赢战争靠螺旋桨机就够了
喔,这麽爱说历史,我来跟您说为什麽美国人当初没制定这个需求,不是因为不需要,而
是因为低估了对手
比起只敢在夜间实施战略轰炸的老英,老美实施的是昼间战略轰炸,然後跟日本当年一样
,
幻想光靠自己轰炸机本身的防护就能达成目标了。
像您一样深知历史的人,应该清楚美国的轰炸机大队是损失最多人的单位之一吧?
您应该很清处当初因为没有护航机,在实施任务之後美国不得不暂停战略轰炸重新拟定策
略这件事吧?
原因就只是没有护航机这件事情。
喔,忘了提醒您,美国不是猪脑袋,没有必要的改动是不会随意去更动的。
雪曼一直都维持各型号的零件都通用的情况,换到飞机上老美会笨到没事去用那根本不同
技术的英国货?
因为高空没人护航不行阿QQ.....
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.224.138.228
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1490446054.A.BA7.html
※ 编辑: eszerfrm (36.224.138.228), 03/25/2017 20:57:06
1F:→ Piin: 从第一句话就错到底也很难了。另外第一次听到03/25 21:47
2F:→ Piin: 有人敢这样呛眼镜蛇大说他不懂二战航空发展史03/25 21:48
3F:→ Piin: 这大概就跟上课是呛微积分老师不懂微积分差不多吧 03/25 21:49
没有,我只是说他应该比我更了解这些而已,我怎麽会说他不懂呢?
4F:推 hgt: 这观点有趣!!03/25 22:25
※ 编辑: eszerfrm (36.224.138.228), 03/25/2017 22:42:57