作者jimmy5680 (不太会飞的企鹅)
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标题Re: [问题] 冷兵器时代骑兵往往比步兵强?
时间Thu Dec 29 21:31:12 2016
※ 引述《roy0204758 ( )》之铭言:
恕删部分。
: 当然龙骑兵毕竟无法正面冲锋陷阵, 火力也不如17世纪後至18世纪更进化的近代线列步兵
: , 快速火力支援的功能也被後来愈进步的骑炮兵和野战炮兵取代. 就连非正规作战上也不
: 如其他骑兵兵种.
: 样样通样样松的结果, 就是最终还是被其他单位淘汰掉, 或转型成其他兵种. 当然我们
: 可以从後来的轻骑兵, 骠骑兵或其他非正规色彩浓厚的骑兵单位如哥萨克的作战型态中,
: 看到一点龙骑兵的影子- 像是偶尔下马伏击步战等.
: 但总言之龙骑兵到了拿破仑战争时期, 除了单位名称外...各方面都和正规骑兵相差无几
: 了.
要谈近世的龙骑兵,就必须观察最崇尚龙骑兵的英国和俄国,而我得很抱歉地说,这两国
的案例会不太符合你说的东西,原因是大家都对龙骑兵有一些前提上的误解。
确实,龙骑兵的存在最早是以骑马移动的步兵登场,但是当我们要拿龙骑兵来和我们耳熟
能详的胸甲骑兵、骠骑兵等兵种讨论时,时间已经到了18世纪,而龙骑兵也早已不是骑马
的步兵了。
换句话说,後来被淘汰或转型是个假命题,因为在这个主题开始的时候龙骑兵就已经成为
中等骑兵的代名词了,而他们在这个定位上是不可能被淘汰的。
以最明显的俄国来看,骑兵後来可以分成重装的胸甲骑兵,中等的龙骑兵,特化的枪骑兵
,以及更轻的骠骑或哥萨克。俄国是个很有趣的案例,因为在彼得大帝重整俄军的时候,
正规骑兵体系仅存在龙骑兵一项,直到1730年代方有第一个胸甲骑兵团,1740年代才开始
有骠骑,枪骑兵当然就更晚了。
在英国,龙骑兵被进一步分成轻重两类,两者颇为不同,但名称都是龙骑兵。由於英国的
线列骑兵只有固定的几个番号,其他的中等骑兵团都叫龙骑兵,这也是为何会出现一个叫
龙骑兵卫队的单位,该团单纯是政府想要省钱所以把兵种降半级(龙骑兵薪水比较低)。
简而言之,在英国和俄国,龙骑兵就是正规骑兵的主体,所以讨论转型甚至淘汰都会出现
很大的问题。
会出现龙骑兵定位模糊的问题,主要都是在谈法、奥这种骑兵分支很多的势力,他们把兵
种切到自己都不确定要怎麽分,法军的骠骑和猎骑兵还会争抢定位,这已经不是龙骑兵独
有的问题了;拿破仑把自己的龙骑兵拿去当步兵,更是不得已的惨况。
另一个重点在於,法、奥这种国家的重骑兵单位很多,变成重骑兵和轻骑兵的搭配运用,
所以龙骑兵就变成有点暧昧的存在。这和英国、俄国颇为不同。
至於龙骑兵能不能冲锋?人家是中等骑兵,当然可以冲锋,而且只要不是白目到正面冲击
,效果都不差。
话说回来,所以龙骑兵为何存在?答案是因为人家就没有能力建立重骑兵咩!俄国的安娜
女王在军事顾问的建议下开始建立胸甲骑兵,结果花了十年才整编了四个团,到头来还是
龙骑兵最符合俄国的国情(虽然胸甲骑兵确实有存在的必要)
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We must be the great arsenal of Democracy.
~ Franklin D. Roosevelt , Washington, D.C. (29 December 1940)
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1F:推 roy0204758: Push 12/29 21:38
2F:推 tony3366211: 可以在这问问J大吗?既然近代西欧骑兵的墙式冲锋对上 12/29 22:30
3F:→ tony3366211: 其他骑兵都能得胜,那为何这种训练方式(战法)没有提 12/29 22:30
4F:→ tony3366211: 前发生,连有纪律的步兵方阵,都能练出来,那为何近 12/29 22:30
5F:→ tony3366211: 代骑兵要到17、18世纪才出现? 12/29 22:30
6F:推 PAULDAVID: 训练方式搞不好是从步兵组织革新启发的?就像智慧手机 12/29 22:43
7F:→ PAULDAVID: 的微型化结构逆流回去笔电启发了UltraBook? 12/29 22:43
其实早期的骑兵战术应该也算是有密集阵列的概念了,只是完成度不太高。
骑兵要练到那种程度还是比练步兵阵列困难太多了,技术门槛就不一样。
8F:推 Zsanou: 推 12/30 01:11
9F:推 roy0204758: 中世纪有点规模的骑士团 法国的中央 12/30 03:53
10F:→ roy0204758: 骑士连和波兰人等都有这样运用骑兵的 12/30 03:54
11F:→ roy0204758: 战斗纪录阿 但那规模和系统都远不如 12/30 03:55
12F:→ roy0204758: 近代骑兵来得庞大和科学化/系统化 12/30 03:56
13F:推 tony3366211: 感谢解惑 12/30 09:34
14F:推 lon0623: 实在想不出骑兵对步兵近战有多少优势 顶多吓吓新兵 01/01 13:25
15F:推 lon0623: 目标大弱点就多 要保护弱点费用高数量就少 01/01 13:28
16F:推 lon0623: 数量少怎麽能起多大作用 01/01 13:33
靠机动性和冲击时的动能,迂回冲锋一下步兵就垮了,建议可玩Total War感受一下XD
17F:推 lon0623: 应该是中古时代农民兵训练战斗意志不足所以可以用 01/01 13:40
18F:→ lon0623: 如果到近代军人专业化可不是那麽容易溃散 01/01 13:41
20F:→ lon0623: 重骑很容易累的 还有地形限制 01/01 13:43
这种论点太偏颇了,骑兵突击的效力直到近代都很有用,否则英军就不会在波耳战争後
重新审定骑兵战术时把冲锋和下马作战并列为重点(波耳战争:1899-1902年)。
如果重骑兵没有用,俄军也不会在18世纪中叶开始编制重骑兵了。
21F:推 lon0623: 有用啊 但不是近战 01/01 14:08
22F:推 roy0204758: 怎会不是近战? 一堆战例的关键一击 01/01 14:16
23F:→ roy0204758: 都得靠骑兵才能收功 01/01 14:16
24F:推 lon0623: 冲锋後也要靠其他兵种配合 01/01 14:22
没有一个兵种是不需要配合的,不能用这来诡辩说重骑兵效果不好。
事实就是重骑兵在突击时的动能非常强,绝不只是心理效果而已,否则各国也不会编制
重骑兵来辗压轻骑兵了。
※ 编辑: jimmy5680 (61.230.153.236), 01/01/2017 14:25:58
25F:推 lon0623: 有效果啊 但应该不像小说电影那麽夸张 01/01 14:31
26F:推 lon0623: 热兵器时代又有差异 01/01 14:33
27F:推 lon0623: 热兵器时代材料也都进步了 但冷兵器重量是大问题 01/01 14:42
28F:推 LUDWIN: 女皇:钱不是问题,问题是没钱 01/12 19:48