※ 引述《thigefe (米麸)》之铭言： : 调整自我想法和修正观念,我觉得这是上网和人讨论中,可以学到很多的关键 所以，是怎麽学到死不认错的? : 进一步调整就是 : 新台币发行,不一定要有美援才行, : 按照既有的黄金和其他资产,还是可以按一定比例来发行通货 事实上，新台币发行的那一天，用作担保币值的黄金约占当时储备的22%(80万两vs360+万两)(这还要假设国府黄金运台之前全台湾是一两黄金储备也没有) 所有的数据都清楚指出当时政府对发行新台币这件事本身是没有压力的 那为什麽还要嘴硬个"不一定"要有美援才行? 就 是 没 有 ! 这是有多难理解? 1950.9~1951.6，中华民国政府收到多少美援?数据?证据? : 不过,新台币的地位,我觉得还是因为後来的美援才巩固起来 : 而台湾能撑过那段没有美援的日子,我想关键如下 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 非常好，我们就来看没有美援的日子 : 第一,日本对台湾的资源和人口调查,做得非常详尽, : 在资源调查上,在战後很长的一段时间上,国府都未能超越 : 第二,日本把台湾第一级产业,从自给自足,强行转为商品化的农业 : 让战後台湾保有赚取外汇能力,出口经济作物和各种珍贵木材 : 去东京必去代代木公园,看看那大鸟居,缅怀他们还在在台湾的时候XD 这两点是一回事 那麽，1950.9~1951.6，台湾的出口额是多少? 先看日本时期的台铁: 「由於铁道部各项计画的预算经常遭到台湾总督府财务局及日本帝国议会删减，常无法照计画实行并达到预定效果，导致铁路在「速成延长主义」下基础建设不足，日後保养与改良亦难以确实。在1936年纵贯线轨条有六成为使用了二、三十年的老旧轨条，对列车行驶与安全都造成了影响。大谷光瑞[曾揶揄官铁说：「我以为这是轻便铁路。但仔细一看，原来不是。再看它行走的时候，才知道它真的不轻便。」 到国府接收的那一天: 「全线枕木腐朽过半，钢轨磨损及载重不足者，延长达一百五十公里，损坏及载重不足之桥梁，计一千四百余孔，损坏停用之机车，占全数之百分之四十八，损坏待修之客货车辆约占全数之百分之二十，而货车中约占半数之篷车漏雨者百分之八十，且大部已超过使用年限，其他站场设备与行车保安装置亦复残缺不全」 屏东线(屏东大产糖区到高雄港的货运生命线)在战时因为缺钢，多段铁轨被拆除，至1953年才完全修复 高雄港的状况是「遭到盟军猛烈轰炸，所有码头仓库几尽摧毁。日军为避免美军登陆作战时利用本港补给物资，自沉大船五艘封锁港道，高雄港几乎成为死港。」 「民国三十四年台湾光复，由於战後，满目疮痍，沉船处处，设施破坏无遗，港埠功能尽失，同年十二月成立高雄港务局，致力复旧工作，打捞沉船、清理航道、增添设施，至民国四十四年始具规模。」 的确，台铁与高雄港的修复，得益於美援甚多，光靠国府单干，不知道要修到哪一年 但既然我们要谈美援来之前，那麽那段时间，就算你有本事产出砂糖好了(不讨论稻米杂粮，因为自己吃都不够了)，是有多少能顺利运到港口上船外销? 赚取外汇的能力?哈 : 第三,各种农田水利建设,和必要的基础及交通建设 : 使人民生活水平不至於太差 这个直接就是笑话了，连找证据都好难XD 顺便提一个，个人听阎振兴的公子(114教授，杨振宁学生)说过，阎振兴负责接收台湾地区水利设施，嘉南大圳根本设计有问题，又被炸过，拿到手上根本不能用 今日台湾的农业成就..........还是美援的功劳 美援项下的各项农改场肥料厂水利设施(疲软的:石门水库)就不提了，美援拨下的奖学金送台湾人去美国进修，回来进农复会工作，还给这些人公务员本薪之外的加给(对我说的就是李登辉)，这都算了。你知道美援还给农复会开航空公司吗？这个公司没有消灭，只是被购并，遗留至今尚在，只是连那个公司的人怕是都不知道了 但是美援对台湾农业的影响，就是这麽深 深到农复会在美援离开後改制农委会到今天，而不是纳归经济部成农业局 : 第四,日本殖民政府对台湾人民的控制网非常绵密, : 使战後国府在管理上更为容易 这个还是很好笑，让我跟你说锺晓星的故事 1950年一月，孙立人开办台湾军士团 里面有三个人对国军那种黑幕很不爽，没多久就跑了 逃了兵，不敢回家，不过躲来躲去也没什麽人要抓 後来是朋友拉锺晓星去比赛打球，锺到了球场一看，靠腰，是跟空军篮球队比赛。球打完了，空军的长官来找锺:你身体那麽壮，球又打得好，来空军吧。锺晓星推不掉 ，於是变成空军官校34期，民国47年925南澳空战有击伤一架的战积。 空军刚到台湾时是带着三期的幼校生来的，这三期幼校生分别成为官校30,31,32期(32期出了欧阳漪芬)。官校34期要到42(1953)年才招考入学 那麽你可以算算，锺晓星逃亡了多久 另外两个人，东躲西藏，後来有天看报纸，上面登着限期归营，既往不咎，他们就傻傻的回去自首了。这两个人，一个叫刘生容，一个叫柯锡杰 他们躲了多久呢?一年半 嗯嗯，原来国府可以完整接收日本对台湾人的严密控制啊 : 所以台湾人对高压式统治的接受度,相对上高了一些,而且生活没有惨到会饥荒, : 公家单位没有停摆,在交通,消费和生产上,还能持续活动 : 因此,在恶性通膨和货币更替之时,台湾社会秩序并非瓦解 这时候就忘了有种东西叫做白色恐怖了 老实说，这些理由都是你想当然耳的掰出来的是吧? : 回到美援,美元等於黄金,这是可以确定的,谁的美元多,谁的通货就稳 : 当时若有金本位的国家发狂,把手头美金通通拿去换美元,不会影响当时美元价值 这根本是倒果为因，你只是想凹"美元也可以拿来做货币担保"的奇怪论调 很简单，你应该是太年轻了，没听说也没经历过有种东西叫外汇管制 现在的学生处在自由开放的环境里，只会套经济学课本上的理想模型来天马行空闭门造车。在民国39年，你要美金干什麽？出国旅游?打工游学? 我承认那是个乱七八糟的年代(官式说法叫非常时期)。但是拿今天的理所当然去硬套当时的非常手段，还不荒谬? : 不过後来美国自身经济问题和尼克森的做法,大家都应该知道了, : 也是那时候,凯派遭受广泛质疑,毕竟凯派,来来去去,不脱AD右移这招 : 所以学说之各家争鸣之势又旺了起来,例如学派内部自我批斗的,出现一堆新XX : "1949年6月的币制改革并不构成财政体制变革,无法根本解决物价膨胀问题。 反之, : 1950下半年美援的到来, 大幅降低了财政赤字, 也消除了物价膨胀的压力。" : PAPER的这两句话,大抵可以佐证,我引古典派立场的推论,也就是政策效果不大 : 而随後的美援救援了政策效果,让新台币地位一统台湾江湖,免去更多货币改革 : (如果不换新台币,光靠美援,我觉得有机会一样使金融与商品市场稳定) 但是你根本等不到美援就已经死了，还空想什麽靠美援稳定? 你根本不了解发行新台币的意义，连你的供需理论都有问题 很简单，在你前文的说法里，是不是总供给都完全用去填总需求? 你有没有想过，在预期通膨(涨价，而且是剧烈的恐怖的，无法想像的涨价)之下，我干嘛要卖出呢?明天卖不是更好?屯积起来以後赚更大耶 这还是小case，大战将至，人心惶惶。一旦战火卷来，就算你捧着大把的金条又有何用?能吃吗? 於是生产者经销商尽皆不出货，你还讨论什麽AS线左移右移?根本就是零!根本没有AS了!供给断了，交易死了，商业崩盘了，等着暴动吧 所以，你不觉得卖弄什麽AS,AD，什麽左移右移，根本就幼稚吗? 四万换一块，不是什麽了不起可以说嘴的功绩，那是极端情况下不得已的作法。已经顾不得什麽长治久安了，走一步是一步先把当前的乱局平抑下来，不要共军还没来台湾先被自己搞死。这就是当时思考新台币政策的背景。 那麽，达到目的没有? : 本来觉得这文可能是cliche,不过想到国共争霸对凯因斯应该是当代史 : 对亚当斯密是未来史,他们没机会验证,所以引一下皮毛来做推论应该还好 : 就像许多速成论文一样,类似的理论与研方套在不同的案例上 : 何况这版文章,我相信高达八成7都是参考文献研究而来的,而非亲身体验 你用了什麽文献? XD : 东抄西仿,弄出自己的心得,虽然不够气派,但也非低劣 : 真不知开头就骂人白x,是来指导还是人身攻击 我不想指导任何人。我看到满篇的错误，硬套卖弄经济学概论瞎呼咙，是不能说喔?你共产党系? 指出你前篇废文的关键是规划政策与实际执行时根本就没有美援让你靠，错了吗?你有证据反驳吗? 那麽白X，这个评论哪里错了? --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.72.225.116 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1476537122.A.43E.html