作者calebjael (calebjael)
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标题Re: R: [闲聊] 中共红军徵粮赊账 72年後兑现额令人
时间Wed Oct 12 11:57:37 2016
※ 引述《eszerfrm (smallchu)》之铭言：
: → requiem: 回答一个问题就好：国民政府及其1945-1949有没有在台湾印 10/04 20:10
: → requiem: 钞票？日本印几倍？国民政府印几倍？ 10/04 20:10
没看原推文﹐刚好在e大文章中看到这两行﹐我也想说几句。（e大原文恕删）
经济的问题很多是长期的累积问题﹐而不能看印钞谁印的多﹐特别是在政权更替时。
举例来说﹐前苏联。
到1990年﹐虽然东欧体系已经解体﹐苏联也快死了﹐这个时候的卢布汇率还是稳定的。
（1990年11月1日之前﹐卢布兑换美元是0.6旧卢布兑1美元）
然而这种稳定祗是一种账面稳定﹐问题的关键在於﹕
好啦﹐莫斯科公民手上有1000旧卢布﹐账面上看是等值於1667美元﹐
可这位苏联同志能买到哪怕是500美元的东西吗﹖167美元﹖
物资的匮乏引起的货币市场不流通﹐掩盖了货币早已贬值的真相。
台湾也是一样﹐台湾银行券在战争结束时﹐实际价值早已跟日币一样﹐
远小於账面数上能买到的同值美元财产。
事实上﹐不要说美元财产﹐就算是当时中国大陆的法币财产﹐
甚至是来自之前殖民母国的日元财产﹐台湾银行券也买不到。
从一开始﹐台湾银行券就不能在货币市场上自由汇兑去日本买进日元财产﹐
而是被日本加以了许多针对一切岛外物资的流通限制。
这跟苏联末期是何等的相似。
那麽﹐跟我们今天问苏联的问题一样﹐我们也会想要问些问题﹕
1945-1946年二战结束时﹐台湾的物资为何会匮乏﹐为何会货币市场不流通呢﹖
（严格来说﹐物资匮乏还要分民生物资与军用物资﹐对当时的日本与中国大陆来说﹐
台湾还是有些军用物资能用的﹐但对台湾民众来说﹐更主要的是民生物资）
在此之前的几十年中（台湾是五十年﹐苏联是七十年）﹐
本地人民所创造出来的财富到哪去了呢﹖
是台湾企业台湾财团在海外的投资、购地置产
结果遭遇经济风暴亏损掉（如1980-1990年代日本）﹖
还是被贪官高层贪腐化为国外账户的巨额存款（如一堆独裁贪腐国家）﹖
最後这问不同人有不同答案且过於政治化﹐就不多说了。
於是我们可以看到﹐苏联解体了﹐俄罗斯接盘了﹐美援进入俄罗斯了﹐
（1945年开始﹐联总的战後善後机构就开始向日本、台湾、中国大陆输入民生物资﹐
军事的美援曾经一度中断﹐但民生的美援是到1949年kmt败象已定中断﹐
然後在韩战後恢复）
可是﹐美援是进来了﹐但苏联同志真以为手上的1000卢布能买到很多美国食品﹖
没有人是傻瓜。可是苏联同志手上有比1000卢布更多的财产吗﹖或是实物等价交换﹖
所以﹐没错﹐苏联是没有狂印钞﹐但要让商品市场恢复流通﹐俄罗斯不能不印钞﹐
不然就是俄罗斯继续学苏联限制民众换兑美元﹐同时社会上很多“苏联账面富翁”
依然买不起美国面包﹐也没人愿意卖给他们美国面包。
俄罗斯接盘了﹐旧卢布立即就发行了18兆﹐是苏联的几十倍﹐这还不够﹐
到1994年11月﹐1卢布兑0.0003美元﹐不到四年前的5000分之一。
（刚好四年﹐我真不是有意的）
然後俄罗斯也进行了币制改革﹐1000旧卢布换1新卢布﹐
在2009年2月﹐1美元兑换36.4新卢布﹐等於1美元兑3万6千旧卢布﹐
如果以苏联解体前的1美元兑0.6旧卢布来算﹐60000:1。
（由於俄罗斯这几年受制裁﹐现在是进一步跌近一倍到1美元兑62新卢布。）
那麽﹐俄罗斯刚全部接盘苏联卢布时的狂印钞﹐卢布大贬﹐
“苏联账面中产家庭”变成“俄罗斯实际贫穷家庭”....
这不过是让卢布回归它本身正常的已贬值的现实。
这些是要怪苏联还是“苏联好棒﹐又没狂印又没怎麽贬﹐都是俄罗斯的错”﹖
难道有人会选生活在布里兹涅夫时代﹖何况东条英机时代还不如布里兹涅夫时代吧。
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1F：→ noonee: 我有点不太懂原po想说的点 不就因为物资缺乏造成通膨吗？ 10/12 12:12
是可以这麽说。我主要是想说这跟国府在台湾印比日本更多的钞票无关。
印钞票与通膨有两种关系﹐一种是由於产生了财政赤字﹐不得不靠多印来支付。
二战时的中国日本及国共内战中的国府就都是如此。
但战後台湾并不是由於财政赤字而多印﹐而是为了维持市场的流通而不得不提供
更多纸币。
另外﹐货币贬值还有另一种情况﹐就是恶意做空﹐但在当时金融市场还不发达的时候﹐
期货汇率市场不如今天﹐想要恶意做空通常需要抛售及舆论造势。
在战争刚结束时的台湾当时能够恶意做空的﹐我想了想祗有国府、日本、美国、
民间财团这四者有能力。其中国府与台湾民间财团不至於恶意做空自己可以排除掉。
至於是日本或是美国（包括他们的民间财团﹐大陆民间财团也有可能）﹐
资料不足不能下定论。
但我是认为﹐当时台湾的货币贬值﹐不单单是经济原因（虽然我认为这是主要原因）﹐
恐怕也是真有人在做空。
※ 编辑: calebjael (58.248.74.123), 10/12/2016 12:32:15
2F：推 andystupid: 推 10/12 12:42
3F：推 bestolen: 所以本文意思是卢布早已实际贬值 印钞票只是让名义汇率 10/12 17:44
4F：→ bestolen: 符合实际汇率？ 10/12 17:44
5F：推 makoto888: 帐面上民众手边有很多卢布，卢布对美元汇率也很高 10/12 20:41
6F：→ makoto888: 但就是买不到东西..... 10/12 20:41
7F：→ Clarkliu: 以官方汇率没人要卖你 所以黑市大行其道 10/12 23:39
8F：→ thigefe: 就是同时AS左移AD右移,Md下降中,又搞货币扩张 10/13 06:11
9F：推 thigefe: 当年主流凯派无法解决AS左移,自然扩张政策无效 10/13 06:18
10F：→ thigefe: 当时的交易不是需要更多货币,是需要有担保的货币 10/13 06:23
11F：推 makoto888: 想起德国用美国牌香菸解决这个问题.... 10/13 09:25
12F：推 jetzake: 说到恶意做空 国府和台湾的民间也不太能排除掉呢.... 10/14 22:38
13F：→ jetzake: 连战家族的一夕爆富也有不少人认为和发行新台币有关 10/14 22:40
14F：→ jetzake: 当时有大量跟台银借款趁机收购土地的行为 10/14 22:42
15F：→ jetzake: 有消息又借得起的不是世家大族就是党国权贵 10/14 22:43
16F：→ godivan: 不要说党国权贵啦,现在的觉醒公民的背後金主过去也是地主 10/16 01:42
17F：→ godivan: 阶级的. 10/16 01:42