作者eszerfrm (smallchu)
看板Warfare
标题Re: [闲聊] 二战日本海军舰艇？
时间Fri Sep 16 09:34:19 2016
※ 引述《sbviruvf (Angels Baseball)》之铭言：
: 改个标题好了XD 为什麽二战日本海军的战舰，舰桥很多盖得如一座歪七扭
: 八的高塔，好像香港的九龙城寨一样，一般就物理原理来说，这样不符空气流
: 体力学的设计，风阻应该特别大吧？而且这样盖法会提高船的重心，遇到风浪
: 或是激烈驾驶的时候，不就会很容易「并轨」吗？不知道这样的设计有什麽特
: 殊的考量存在？很难想像为什麽重视美观的日本设计会产生这种搞怪的作品 XD
: Fuso
: http://i.imgur.com/5iFJ37f.jpg
: Ise
: http://i.imgur.com/NIZr6tF.jpg
: Nagato
: http://i.imgur.com/XimRoWS.jpg
: Kirishima
: http://i.imgur.com/dM3grYd.jpg
: more
: http://i62.tinypic.com/288cpeg.jpg
因为观测需要，
我们知道地球不是平的，
因此造成海平面是一个弧形，
超过一定距离之後，船就会藏在海平面之下
至於老美为什麽不需要这种剑桥
因为老美早早就引进雷达导引技术
雷达靠得是无线电波等在大气层内反射来传输而非肉眼观测的光的直线反射
也就是说射控雷达的发明老美二战就有
日本还是得靠眼睛实际看到东西
某日本二战舰艇游戏开局放大招是[实弹观测射击]，其实是非常苦逼的一件事情
因为他们几乎没雷达，只能靠水上侦察机飞出去看方位......
其实在远距侦测技术上发展困难的原因也是因为地球是圆的，不过扯远了就不说了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.249.39.100
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1473989661.A.69F.html
1F：→ kira925: ...二战初期大家也都是要靠Eyeball MK.I的09/16 09:38
是没错，其实日本是对上太强的怪物才会有这结果
英国是没什麽悬念因为那一块海军水上都还算弱(我指的是整体威胁性)
2F：→ kira925: 其实这部分keins大好像有发文讨论过 IJN後来也有试验过09/16 09:38
3F：→ kira925: 雷达射击 但是雷达密度不够还不如用光学观测09/16 09:39
4F：→ kira925: 而实际上理想状态光学观测并没有比较差 差的是雷达射击09/16 09:39
5F：→ kira925: 的第一发优势09/16 09:39
6F：推 kira925: 密度(X) 精度09/16 09:42
7F：推 kira925: 我是有印象有另外一个因素是 IJN开战前科技树点错09/16 09:45
8F：→ kira925: 1933还1935的时候他们决定发展的是探信仪(侦测无线电波09/16 09:46
9F：→ kira925: 方向) 而不是主动发送电波的雷达09/16 09:46
忘记是哪个人说的了，其实以前以为不用雷达就可以赢战争，所以日本雷达的先驱跑去欧
美了
所以好好的技术就这样白白输人家好几年
後来因为实际工业问题，雷达也一直很烂
後来侦测美军比较好用的反而是逆电探
『我雷达抓不到别人，那我抓人家鬼触雷达总可以了吧？』
※ 编辑: eszerfrm (111.249.39.100), 09/16/2016 09:51:52
10F：→ swatteam: 光学测距仪天生赢在方位角会比雷达准09/16 09:55
11F：→ swatteam: 雷达的天生优势测距精度会比光学准09/16 09:57
12F：→ swatteam: 米海军实验及学院试算的结论是光学射控的极限是20000码 09/16 09:58
13F：→ swatteam: 20000万码以上的炮击光学只是维持射击纪律的辅助手段 09/16 09:59
14F：推 tenweli: 2万万码以上那是雷神之鎚的攻击等级，需要太空探测技术了09/16 10:07
15F：→ tenweli: 。09/16 10:07
16F：推 kira925: 一个typo增加了趣味XD 09/16 10:08
17F：→ MOONRAKER: 2e+08 yds = 1.83e+08 m = 1.83e+05 km = 183000 公里 09/16 10:13
18F：→ MOONRAKER: 大概是月球轨道的一半。 09/16 10:14
19F：→ MOONRAKER: 对雷神之鎚应该小意思。 09/16 10:17
这楼歪的好夸张xd
20F：→ winger: 二战美国雷达也没猛到可以照射海平线下的目标吧？ 09/16 10:24
21F：→ winger: 现代这种长程雷达也只能做预警不是？能拿来火炮射控？ 09/16 10:25
22F：推 tenweli: 其实我一直对雷神之鎚的威力很有问号的，他的射击宽度60k 09/16 10:34
23F：→ tenweli: m听起来很大，但是对比在太空作战的情况，还有他的射程， 09/16 10:34
24F：→ tenweli: 那比雷射笔还细啊！09/16 10:34
25F：推 kira925: 对 其实超视界这件事情大家都一样办不到09/16 10:47
26F：→ kira925: 所以不是说我有雷达射击 光学观测的就都是笨蛋09/16 10:48
27F：→ QuentinHu: 最好是二战雷达就能作超视距射控 只是雷达能放比较高09/16 11:02
28F：推 Morisato: 雷达也大多是电磁波的直线反射 在海平面下的物体一样照09/16 11:09
29F：→ Morisato: 不到09/16 11:09
30F：推 BUMAS: 二战美军雷达虽好，还是要靠光学观测辅助来修正阿09/16 11:15
31F：→ swatteam: 那是为了射击纪律 确保雷达上的目标确实就是09/16 11:42
32F：→ swatteam: 射击任务指定的目标09/16 11:43
33F：推 Archerfish: 二战美军雷达也有分很多种啊，旧型的MK3仅具有有限度09/16 11:55
34F：→ Archerfish: 的校射能力 09/16 11:55
35F：→ Archerfish: 43年後逐渐投入使用的MK8才能高效率的进行盲射 09/16 11:56
36F：推 Archerfish: 苏里高海峡夜战，美军战舰中三艘还在使用MK3的大多在09/16 12:10
37F：→ Archerfish: 打酱油09/16 12:10
38F：→ MOONRAKER: 噗没错 所以雷神之鎚是在太空画画用的 >_< 09/16 12:47
39F：→ MOONRAKER: 想像合理的太空作战不太容易 现代的分散舰队海战都超乎 09/16 12:48
40F：→ MOONRAKER: 漫画家想像了 老是撞来撞去的 09/16 12:49
41F：推 lazyming: 太空作战不是都要靠机器人兵器吗 战舰甚麽的一砍就爆惹09/16 14:21
42F：→ ryanmk2: 现代的舰用雷达也不能超过地平线 09/16 18:59
43F：→ ryanmk2: 日本的测距仪是放在舰桥最上端 09/16 19:00
44F：→ ryanmk2: 我没有听过舰用雷达是用大气反射的，可否提供些资料 09/16 19:03
45F：→ Schottky: 通常舰载雷达的确不是靠电离层反射那一型的，但是雷达波 09/16 19:22
46F：→ Schottky: 在大气中原本就会有散射等作用，实际距离会超出地平线09/16 19:23
47F：→ Schottky: 上次有看到一个公式估计实际的雷达侦测距离09/16 19:24
先说声抱歉，我搅糊了
我不小心把现代的雷达当以前的说去了
其实我原本想说的是飞机上的雷达系统，不过略过没提
https://www.mnd.gov.tw/Upload/201106/8-%E5%BE%AE%E6%B3%A2%E5%A4%A7%E6%B0%A3%E5
%B0%8E%E7%AE%A1.pdf
这边有个连结分享一下
其实我只是想说搞那麽高是因为视线 被遮住而已
至於雷达射控的问题，我想起来是在夜间时雷达射控比较有利才对
视距外雷达射控可能要等到更後来甚至冷战才有了
再来分享一下二战各雷达射控数据
虽然可能不专业，请多指教
http://www.zhanliejian.com/thread-5280-1-1.html
※ 编辑: eszerfrm (111.249.39.100), 09/17/2016 14:48:44
48F：→ srx00000: 马老的文你也敢说不专业... 10/12 06:17
49F：→ eszerfrm: 我是说我不专业，不是他不专业...... 10/20 10:44