作者Erion0325 (晕)
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标题Re: [问题] 古代打败仗士兵都怎麽回家?
时间Tue Aug 2 17:37:23 2016
我爷爷在二战末期的时候参加了日本海军的志愿兵
在高雄左营受训
那一年，他19岁
他说日本海军在训练时非常严格
在过程中往往一个口令或是动作不标准
长官就会动手打人、踹人，甚至是用木棍打屁股
幸运的是在受训完成之际适逢日本投降
所以得以平安回家(也才会有我爸跟我...XD)
在他之前几批的志愿兵在开出台湾後
不久就被美军的飞机炸沉，根本到不了南洋
那时候我问他：为什麽明明知道参战是九死一生还要参加志愿兵？
他只苦笑的回：那时候哪有想那麽多啊......
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1F：推 loser1: 不就是「被自愿」「不愿役」？！ 08/02 18:02
补充，那时候是真正的志愿役
我爷爷说过要申请海军志愿兵
除了家世要清白外，也要有一定的教育程度
此外，身高、体重也有一定的限制
而且还要看长相(虽然我也很好奇长相跟上战场之间的关联性XD)
他还跟我强调当年整个庄头只有他一个入选(骄傲叉腰)
不过那时候问他参加时难道没有考虑到家里的父母还有妻子吗？
他才会如此回答
不过从另一个角度思考，日本教育也真的很成功
让人愿意为了忠君爱国而选择放弃家庭与生命
2F：推 makoto888: 美军的海上封锁也太可怕了.... 08/02 18:54
美军除了海上封锁很可怕
对於一般民众的无差别攻击也是
我外婆家住宜兰乡下
曾经空袭警报响起美军飞机突然出现
朝着正在奔跑躲空袭的农民就是一阵扫射
好险她及时趴在地上，子弹从她旁边扫过没打中
子弹的弹壳大约是一个成人手指的长度
她回忆宜兰市区那时候被炸的很惨
除了针对市区的轰炸外
军机返航如果有未投向目标的炸弹也是往市区扔
市区到处都是断垣残壁
路旁一具具的屍体则是用草席盖着
3F：推 munichuihsin: 我阿公那时16岁年龄不够,他说村子去海南岛也没回来 08/02 19:56
4F：推 mp44stg44: 日本战时运输船偷工减料也是造就死伤率高的远因 08/02 23:46
5F：推 vandervaal: 我记得日本二战时不是有水泥做的战标船吗？ 08/02 23:50
6F：推 ilwe106: 其实要看各人选择，我阿公和他哥哥两兄弟在终战前几年预 08/03 01:25
7F：→ ilwe106: 料可能会被派去南洋 两个人就都去考警察(後来在土城当警 08/03 01:26
8F：→ ilwe106: 察到民国四十年代) 只能说在战死和"爱国"之前 可能大多数 08/03 01:27
9F：→ ilwe106: 人的选择可能还是驱吉避凶较多 08/03 01:28
10F：推 drogmn: 推 你爷爷应该是跟我爷爷同时间在一起的 我爷爷说训练时 08/03 08:09
11F：→ drogmn: 真的很苦 他前几年弥留的时候还会讲起在左营被日本人修理 08/03 08:09
12F：→ drogmn: 说看到同袍被修理 还掉泪 重点是他已经在弥留了 08/03 08:10
13F：推 drogmn: 另外 我大舅舅去南洋後 据邻居回来说是疟疾被仍下海了 08/03 08:13
14F：→ taifeng: 照您内文描述, 您应该感谢美军打爆日本投降 才有你爸与你 08/03 08:55
应该是日本投降的时机，感谢美军倒不至於(茶)
小时候第一次听外婆讲到美军轰炸台湾
心中的感觉就像是五雷轰顶
毕竟跟从小接收到万恶的日本与正义的美国截然不同
我还一直跟她确认是美国的飞机不是日本的飞机吗？
她还能清楚的描述小而灵活的是美军战斗机
大型而机腹厚重的是轰炸机
另外外婆有提到日军在战争末期在山区有展开大规模的构工，挖掘防空洞与防御工事
军纪仍然保持一定，与居民也是秋毫无犯
相较於後来进驻的国军，真是天壤之别
15F：→ Erion0325: d大有机会可以写您爷爷跟大舅舅的故事，都是时代的缩影 08/03 10:42
※ 编辑: Erion0325 (111.249.115.38), 08/03/2016 11:15:41
16F：推 sylvesterleo: 政治不正确 没人拍那时台湾人民的真实感受 08/03 14:31
17F：推 wittmann4213: 我祖母提过挨了美军的轰炸，当时房子的猪寮被炸垮。 08/03 16:06
18F：→ wittmann4213: 她也因此流产，所以我少了一个姑姑。不过我一直很好 08/03 16:07
19F：→ wittmann4213: 奇，为什麽听说台湾被美国人轰炸会有人很惊讶?(例如 08/03 16:08
20F：→ wittmann4213: 原PO和弗莱迪)。就我这个读部编课本长大的记忆里面 08/03 16:09
21F：→ wittmann4213: ，没看过什麽教材或宣传会造成这种误解?我记得小学 08/03 16:09
22F：→ wittmann4213: 还国中时去戏院看「稻草人」，卓胜利他们扛了美国人 08/03 16:10
23F：→ wittmann4213: 丢的炸弹要去领赏，不就是这片的主轴吗? 08/03 16:11
小时候念到的国编本印象
台湾割让给日本後遭受日本殖民统治
屡屡爆发抗日事件，例如雾社事件
在先总统蒋公率领全国军民，历经艰苦卓绝的八年抗战
以及最坚实的盟友-美国的并肩作战下终於击败了日本，打赢了第二次世界大战
光复了台湾，使台湾回到祖国的怀抱
课本中完全没有提到美军轰炸了台湾
小朋友的世界很单纯，只有好人、坏人的二分法
自然形成中国-美国是正义的一方，日本人都是坏人
所以轰炸台湾的一定是坏人，好人怎麽可能会炸我们呢？
小学生的脑袋很单纯，课本写的就是对的
不然月考要怎麽写答案，哈哈
无怪乎欲亡其国，先灭其史了
24F：推 katana89: 外婆家也有人被志愿去当陆军特别志愿兵 他整天被烦去报 08/03 16:57
25F：→ katana89: 名就决定去考然後交白卷 结果出来排第二名 身为殖民样板 08/03 16:57
26F：→ katana89: 就是会碰到一堆鸟事 08/03 16:57
27F：→ flyover01: 当志愿兵不见得全是为了爱(日本)国，有些口述历史里提 08/03 21:45
28F：→ flyover01: 到，入选志愿兵之後，不但有军饷，全家的口粮配给等级 08/03 21:45
29F：→ flyover01: 会提高，这点就很吸引人了 08/03 21:45
30F：推 lucifer666: 小时候都说是「日军」炸台湾，所以初次听到是美国炸台 08/04 00:08
31F：→ lucifer666: 湾时会觉得很奇怪 08/04 00:08
32F：推 lucifer666: 再来就是会想说明明台湾是日本的殖民地为舍麽日军要 08/04 00:10
33F：→ lucifer666: 炸台湾 08/04 00:10
34F：→ lucifer666: 只能说 教育真的很重要 08/04 00:10
35F：→ dannylu: 我怎麽从来没有听过日本炸台湾？历史课本有这麽写过？ 08/04 07:33
36F：推 katana89: 大概是以前只提台湾抗日忽略参与战争那块 有些人就这样 08/04 07:46
37F：→ katana89: 接错线了.... 08/04 07:46
38F：推 katana89: 陆军特别志愿兵各梯被送去新几内亚 海南岛 吕宋周边最 08/04 07:49
39F：→ katana89: 後还有雷伊泰的 都是屎到不行的战场 08/04 07:49
40F：→ dasfriedrich: 日本是有炸过台湾，不过是雾社事件那个时候...... 08/04 09:52
41F：→ dasfriedrich: 当时的确有写过用日军飞机用毒气弹炸「原住民」 08/04 09:55
42F：→ dasfriedrich: 应该是有人「刻意」混乱，来黑KMT。 08/04 09:57
43F：→ dasfriedrich: 因为我记得当年高中上国编版课本，也有讲过国军空袭 08/04 09:58
44F：→ dasfriedrich: 新竹，中美混合空军空袭台湾，也有讲美军单独空袭台 08/04 09:59
45F：→ dasfriedrich: 湾（高雄）的事情。 08/04 09:59
46F：→ dasfriedrich: 然後国编版在台湾抗日这段，也有讲雾社事件日军动用 08/04 10:00
47F：→ dasfriedrich: 飞机轰炸原住民的事。 08/04 10:00
48F：→ dasfriedrich: 课本写得很清楚，每段时间与环境都有交代。 08/04 10:00
楼上，我国小时念的版本是77-83年国立编译馆的社会课本
我可以非常的肯定国编本的版本完全没写美军空袭台湾的段落
当年的KMT在课本中可是被非常美化的
国小的小朋友不会也不敢质疑KMT
49F：推 dasfriedrich: 当年被神隐的史实，是「苏联志愿队」。 08/04 10:23
50F：推 dasfriedrich: 原PO，我很清楚的写明是「高中」了...... 08/04 10:32
51F：→ dasfriedrich: 我国小念的应该是71~77的国编本，连谁炸谁都没讲过 08/04 10:34
52F：→ dasfriedrich: 当年的国小社会课本有关历史的东西讲得非常之少 08/04 10:34
53F：→ dasfriedrich: 而且十分注重在批斗「共匪」这边，日本只大概提一提 08/04 10:35
54F：→ dasfriedrich: 真的要深入讲到历史，也要等到国、高中之後了。 08/04 10:36
55F：→ dasfriedrich: 当年的反日思想，大都奠基於电影，例如英烈千秋与八 08/04 10:37
56F：→ dasfriedrich: 百壮士、梅花与Z字特攻队（梅尔吉勃逊黑历史），三 08/04 10:38
57F：→ dasfriedrich: 不五时拿出来重播一番。 08/04 10:38
58F：→ dasfriedrich: 当年小学社会课本最大谎言，就是「全岛铁路电气化」 08/04 10:39
59F：推 bruce79: 原PO没看过稻草人吗？1987年的电影应该有机会看到吧，还 08/04 10:40
60F：→ bruce79: 是也没听过从南到北都有的妈祖接美军炸弹传说? 08/04 10:40
没有看过这部电影说
小时候有印象的电影是鲁冰花还有梁山伯与祝英台
妈祖接美军炸弹的传说跟美军轰炸台湾的历史
是等到比较大上国高中後才慢慢了解
61F：→ dasfriedrich: ，这个谎言还要等到我民国94年奉调花莲，才让我大梦 08/04 10:40
62F：→ dasfriedrich: 初醒，原来花莲到台东那一段，是没有电气化的。 08/04 10:41
※ 编辑: Erion0325 (140.112.107.250), 08/04/2016 10:46:15
63F：推 verdandy: 南部还有一列吃油的自强号 08/04 10:42
64F：→ dasfriedrich: 所以很多说课本没有讲美军炸台湾的，国小的的确没讲 08/04 10:43
65F：→ dasfriedrich: 因为哪边炸哪边，国小课本都不会讲，国小社会课本重 08/04 10:44
66F：→ dasfriedrich: 点根本就不在那边，而是细数光复後的建设与公民教育 08/04 10:44
67F：→ dasfriedrich: 最重要的是奠基反共与仇共教育，可能混一些反台独的 08/04 10:45
68F：→ dasfriedrich: 然後还会有类似「解救水深火热的大陆同胞」等等。 08/04 10:46
69F：→ dasfriedrich: 但是要是说国、高中课本没讲谁炸谁，这会让我怀疑历 08/04 10:47
70F：→ dasfriedrich: 史课有没有好好在上了...... 08/04 10:48
楼上，我想我们在讲的是两件事
我在陈述的是国小学生的史观形成过程
小朋友的世界很单纯，只有单纯的二分法
课本说什麽就信什麽
当社会课本将日本描写为坏人(殖民压迫)，中国跟美国是好人
当听到阿妈说美国轰炸台湾时
在没有接触到其他资讯的管道下，才会大为震惊
好人怎麽可能炸我们呢?这中间一定有什麽误会?
另外，只能说洗脑教育真的要从小开始
还记得国小时的作文题目：我的志愿
我在最後一段写着：一定要反攻大陆，解救水深火热的大陆同胞
老师把我叫过去说：你应该要多写写你的志愿是什麽？为什麽这个是你的志愿？
我回：老师，难道我这样写错了吗？
老师苦笑说：没错，没错......
※ 编辑: Erion0325 (140.112.107.250), 08/04/2016 11:15:54
71F：→ dasfriedrich: 讲的其实是同一件事，因为国小就是这样教，也只能这 08/04 11:19
72F：→ dasfriedrich: 样教。很多东西要等到国高中之後才会有清楚的认知。 08/04 11:20
73F：→ dasfriedrich: 当年不是小学课本说什麽就信什麽，而是小学老师讲什 08/04 11:21
74F：→ dasfriedrich: 麽，你就会信什麽。 08/04 11:21
75F：→ dasfriedrich: 我小学印象最深刻的是反共教育还有个啥「自由里」（ 08/04 11:25
76F：→ dasfriedrich: 应该没记错），至於反日教育与什麽二次大战，我没啥 08/04 11:25
77F：→ dasfriedrich: 印象，反而是台海战役「古宁头」「八二三」很有印象 08/04 11:26
78F：→ dasfriedrich: ，再加上当年上社会课的是一位打过八二三的台籍老兵 08/04 11:27
79F：→ dasfriedrich: ，这补充的可多了XDDDDDDD 08/04 11:27
80F：→ dasfriedrich: 我记得我高中的两任历史老师都是反KMT的，这冲击才 08/04 11:34
81F：→ dasfriedrich: 咧！光看老师跟课本内容互杠，就超级有趣，也有知识 08/04 11:35
推，在求学过程中遇到好老师真的很重要
记得国小六年级的班导师，在讲到共产党时欲言又止
先跑到教室外面看看有没有人经过
才跟我们讲述共产主义其实是理想的乌托邦主义
人人都有饭吃，有钱赚
只是敌不过人性XD
※ 编辑: Erion0325 (140.112.107.250), 08/04/2016 11:48:38
※ 编辑: Erion0325 (140.112.107.250), 08/04/2016 15:05:40
82F：→ ChoshuArmy: 总不会智商想法一直停在小学吧 08/04 19:16
83F：→ Inkthink: 小学? 小学本来就不太可能教甚麽深入的东西吧 08/04 22:36
84F：推 goodgodgd: 那是你脑补过头了，国编版是有省略和美化，但没有的东 08/05 11:11
85F：→ goodgodgd: 西不至於自己掰 08/05 11:11
86F：推 g3sg1: 好奇 台籍日本兵去海南岛是烂缺? 为什麽啊? 08/05 22:36
87F：→ g3sg1: 我只知道我爷爷是过去海南岛的台籍兵 然後不知道甚麽时候 08/05 22:37
88F：→ g3sg1: 集体投降国民政府 後来好像还因此有荣民身分....... 08/05 22:37
89F：→ g3sg1: 不确定哪时投降国府是因为在我知道这些事情前他就过世了 08/05 22:38
90F：→ saltlake: 日军後期海空都被美军压 出海运输过程就可能去见海龙王 08/06 00:10
91F：推 taifeng: 1945年上半年台湾仍是大日本帝国领土,被美军轰炸是必然的 08/09 11:18
92F：→ taifeng: 原PO应要"痛恨日本"偷袭珍珠港导致美国参战轰炸台湾才对! 08/09 11:19
93F：→ taifeng: 台湾因为日美开战遭殃遭炸然後再去感谢日军军纪严明,这.. 08/09 11:20
94F：→ taifeng: dasfriedrich读的是甚麽版本的小学课本? 08/09 11:24
95F：→ taifeng: 我读的版本从来没写全岛电气化 08/09 11:24
96F：→ taifeng: 是"西部纵贯线"电气化 + 南回完成构成"环岛铁路网" 08/09 11:25