作者iamsheep (??)
看板Warfare
标题[问题] 西方的包围网为什麽都这麽团结?
时间Sun Jul 17 22:05:36 2016
东方包围网:信长 秦国 反董卓
每一场都是各怀鬼胎 最後没达到目的
西方包围网:拿破仑 一二世界大战
每一场打BOSS都团结到不行
为何这样啊?东方人内斗内行外斗外行吗?
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1F：推 vandervaal: 拿破仑那次真的是各国君主吓到不得不团结 07/17 22:09
2F：推 goodgodgd: 拿破仑那次一开始各国也是各有打算啊，只是拿皇爆气吓 07/17 22:11
3F：→ goodgodgd: 坏大家惹 07/17 22:11
4F：推 wellwest: 其实世界各地都各怀鬼胎的 07/17 22:34
5F：→ sam09: 三国同盟的义大利啊 07/17 22:49
6F：→ WGTH: 前四次反法同盟还不是被拿皇打的唉唉叫。 07/17 23:04
7F：→ WGTH: 一战俄罗斯也撑不下去先抽腿跑了。 07/17 23:05
8F：→ WGTH: 拿皇征俄大败以後大家看拿皇也不是真的所向无敌。 07/17 23:07
9F：推 GermanNavy: 普鲁士不就被拿破仑拿几块地骗了没参加三皇会战 07/17 23:07
10F：→ GermanNavy: 一战义大利也是乱倒戈，只有二战大家一起签了要求无条 07/17 23:08
11F：→ GermanNavy: 件投降的约定 07/17 23:09
12F：推 lucandy09: 因为眼睛业障重 只看到自己想看的 07/17 23:19
13F：推 goodgodgd: 二战其实也是各坏鬼胎啊，还没开始认真打就先把捷克和 07/17 23:20
14F：→ goodgodgd: 波兰卖了 07/17 23:20
15F：推 chuckni: 没利益会团结？只会个打个的打到死 07/17 23:56
16F：推 leo0873: 泰国不算吧 07/18 00:46
17F：推 atpx: 反以色列联盟好像也吃屎很多次 07/18 01:12
18F：推 gfdsa: 哪里有泰国? 07/18 01:27
19F：→ jimmy5680: 泰国wwwww 07/18 01:39
20F：推 bluwoo: 最强大的敌人在国内你对外斗啥??你能警告最强的敌人吗??钱 07/18 02:33
21F：推 Kunoichi: 意识形态 决定一切 07/18 02:34
22F：→ ice76824: 泰国ww 07/18 02:53
23F：推 hazel0093: 因为眼睛业障重 只看到自己想看的 07/18 09:27
24F：推 reddevilkc: 在维也纳已经快吵翻了 听说拿皇逃回巴黎马上不吵了 07/18 10:34
25F：推 chungrew: 推文的叙述虽然很有道理，但有点忽略了政治文化的因素 07/18 10:39
26F：→ chungrew: 在欧洲和北美洲的社会生活的方方面面，都受到契约精神 07/18 10:39
27F：→ chungrew: 的影响，对於做出承诺，以及签署契约後的信用十分看重。 07/18 10:40
28F：→ chungrew: 所以这种思维也引申到政治上，他们对於条约是很尊重的 07/18 10:41
29F：推 chungrew: 在东方，似乎权力逻辑比信用更重要。 07/18 10:49
30F：→ chungrew: 相对而言是如此 07/18 10:52
31F：推 purplecake: 信用？波兰表示：干你的普鲁士 07/18 11:36
32F：→ Kavis: 队友就是用来卖的，条约就是用来斯毁的，和平是用来为下一 07/18 11:43
33F：→ Kavis: 次战争作准备的 - 欧洲近代战史小感 07/18 11:44
34F：推 hinenak: 信用? 英国普鲁士法国(以下略)笑而不语 07/18 12:02
35F：推 leptoneta: 玩一场EU4你就懂了www 07/18 12:11
36F：推 karl7238: 七年战争也没有很团结啊！当然也包括被绯特烈大帝打怕的 07/18 12:41
37F：→ karl7238: 原因 07/18 12:41
38F：→ WGTH: 因为尊重条约，只好骗对方宣战。 by 俾斯麦 07/18 14:10
39F：推 chuckni: 为了抢一个王位好几个不相干的王国打成一团XDDD 07/18 14:15
40F：推 memoryautumn: 欧洲相对讲信用? 认真的吗XD 07/18 14:25
41F：推 HomerEDLee: 反法同盟也组成好几次啊，团结？ 07/18 14:50
42F：→ HomerEDLee: 打完希特勒欧洲没乱的原因是美国长成爸爸跟防堵苏联 07/18 14:51
43F：推 chungrew: 当然不是绝对的！现代化的国际架构与条约体系的基础 07/18 15:00
44F：→ chungrew: 就在於契约精神。而撕毁契约的人并非不需要付出代价 07/18 15:01
45F：→ chungrew: 比如希特勒，他屡次践踏条约，不履行协议与承诺 07/18 15:02
46F：→ chungrew: 所以开战後，也没有人愿意再相信他或纳粹的承诺 07/18 15:03
47F：→ chungrew: 也不会因为想减少损失就和他谈判，那毫无意义 07/18 15:04
48F：→ chungrew: 纳粹德国必须被打爆，德国必须无条件投降 07/18 15:04
49F：推 zeumax: 也要有人把他打爆…… 07/18 15:31
50F：→ Kavis: 结果还不是看拳头，人类的劣根性到哪都一样，契约这种东西 07/18 16:45
51F：→ Kavis: 只有国家实力相近的时候有保障。 07/18 16:45
52F：推 reddevilkc: 有契约只是让作法比较精美的感觉 本质应该还是一样 07/18 16:50
53F：→ haoboo: 契约就是拳头的一种阿 07/18 18:21
54F：推 colin1120: 信(拳)用(头) 07/18 18:24
55F：→ gundammkiv: 真的要把这种举世皆奸的东西拿来玩月亮比较圆的把戏 07/18 19:15
56F：→ gundammkiv: 吗? 不好吧www 07/18 19:15
57F：推 Oswyn: 利益引导方向，实力才是一切，拳头就是正义，赢家撰写历史 07/18 19:36
58F：推 wappy: 你这样说被投着民进党的国民党看到民进党变成富人党能吗?钱 07/18 19:38
59F：→ wappy: 如果你变利益分配者你会牺牲亲族期待公开犯下国王律法罪?钱 07/18 19:40
60F：推 e9089: 看不懂楼上的比喻 07/18 20:52
61F：推 chuckni: 看布希打伊拉克还拉了一堆北约帮打一场毫无正义的战争就 07/18 20:59
62F：→ chuckni: 该知道了 07/18 20:59
63F：推 atpx: 美国把伊拉克跟利比亚搞得满地屎, 拍拍屁股就走了, 看ISIS 07/18 21:24
64F：推 gfdsa: e9089:只要是智人都无法理解 07/18 22:47
65F：推 colin1120: 我相信尼安德塔人也无法理解 07/18 23:13
66F：推 wittmann4213: wappy的推文跳过就算了，另外条约就是拿来撕毁的， 07/18 23:14
67F：推 qlz: 估计外星人也无法理解 07/18 23:14
68F：→ wittmann4213: 就像最近那个搞熟客券的讲的:大家都会，敢不敢而已 07/18 23:15
69F：→ wittmann4213: 敢不敢决定於毁约付出的代价是否大/小於获利而已。 07/18 23:17
70F：→ Inkthink: 很多人一提到西方就开始脑中自动带入签约精神云云 07/19 18:35
71F：→ Inkthink: 很显然西方只有部份西欧和北美洲 07/19 18:35
72F：→ Inkthink: 而且放到大国位置上 那个真正的大国是真的讲诚信的？错 07/19 18:36
73F：→ Inkthink: 觉 07/19 18:36
74F：推 eszerfrm: 秦国是因为连横合纵互相牵制的结果阿 07/19 20:59
75F：推 wappy: 不能理解你可以公开说你理解力的问题不用扯到我??靠霸权?钱 07/20 11:55
76F：推 su281: 团结只是讲电话的开头语吧？团结... 07/20 15:37
77F：推 JustinTW: 套Chenglap大说过的，西方王公们不是不想要不遵守契约 07/21 01:56
78F：→ JustinTW: 是不遵守的代价太大...作为多国并存的地方，不遵守契约 07/21 01:56
79F：→ JustinTW: 的结果就是被敌人拿来靠夭，你也不见得能达成你撕毁契约 07/21 01:56
80F：→ JustinTW: 的目的，相对而言亚洲这边大一统王朝撕了契约尔等刁民 07/21 01:57
81F：→ JustinTW: 也没得跑啊... 07/21 01:57
82F：→ eno4022: 跟中国一样啊，名声/信用还是很重要的。要破坏很简单， 07/21 11:25
83F：→ eno4022: 但重建没那麽容易。不是不能言而无信，只是对那些国家来 07/21 11:25
84F：→ eno4022: 说，利益还没大到值得这麽做。 07/21 11:25
85F：推 chuckni: 跟日本战国的盟约一样，条约签订是为了「保证」但基础是 07/21 14:31
86F：→ chuckni: 两方的互信程度跟利益关系，条约随时都能因利益关系转变 07/21 14:31
87F：→ chuckni: 而撕毁的，战国的情况是双方交换人质，藉此达成互信，而 07/21 14:31
88F：→ chuckni: 人质就是撕毁条约时所必须负担的最低代价 07/21 14:31