作者jimmy5680 (不太会飞的企鹅)
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标题Re: [问题] 甲午战争 海军重要性
时间Thu Jul 7 17:11:04 2016
: → Lordaeron: 日本的後勤有比较强？哪种年代，清朝车火车都没几处。 07/07 16:09
从1881年到1894年间，清朝总共修建了300多公里的铁路，
主要包含津唐(175km)和津榆铁路(127km)这两段，
甲午战争中清军曾使用铁路来调动天津和山海关之间的部队。
除了这两段铁路之外，清军主要走「官马大路」，也就是最主要的干道，
但是这些道路是走出来的，没有人工修筑和维护，没有路基或排水结构，
所以容易受天候影响，偏偏甲午战争的时候天灾频繁，路况很差。
在朝鲜和满州作战时，清日两军都面临艰困的路况，
但是日军采用骡马搬运可拆解的山炮，而清军却主要使用拖曳式的大炮，
因此日军的行军速度通常比清军迅速，作战时也有战术机动的优势。
在徵集和运输粮草方面，清朝因为华北、东北刚发生水灾，粮草徵集困难，
而且因为主要凭藉邻近地区补给，东北地区难以负担，使得补给更加不易。
由於粮草有限且运输不易，清军只得携带大量补给随行，因此拖慢了行军的速度，
并且因为战术失当，多次在溃败时丢失辎重，导致粮草更显欠缺；
战争初期日军同样补给困难，却因为俘获大量粮食而缓解了後勤的问题。
日军在甲午战争时已经组织了欧洲式的兵站後勤体系，且在战争後期可以使用海运补给，
再加上日本国内有3200公里长的铁路网(清朝的十倍左右)，
後勤和运输状况自然是比清朝好上一些。
当日军已经在准备把本土预备兵力分成几个梯次投射到清朝本土的时候，
清朝从南方调来的兵力有些还没走到河北，很难说双方没有差距。
以上主要参考《清日战争》。
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But what is liberty without wisdom and without virtue? It is the greatest of
all possible evils; for it is folly, vice, and madness, without tuition or
restraint.
~ Edmund Burke, Reflections on the Revolution in France (1790)
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1F：→ goodgodgd: 就是机动能力太差造成日军局部优势 07/07 17:22
2F：推 nanshinner: 推详细资料 07/07 18:00
3F：推 KoujikiOuji: 推 07/07 19:59
4F：推 Hartmann: 推 07/07 20:33
5F：→ EvoLancer: 这机动性差距也能反映在淞沪会战 07/07 21:07
6F：→ Lordaeron: 鬼打架呢, 自己不就说了,要靠清留下来的粮了? 07/07 21:21
虽然战争初期双方前线粮食都有限，但清军是各部队自行携带补给，而日军有兵站系统，
因此日军能够发挥较高的机动性，并且不会因为战术失利而丢失大部分辎重。
另外，相较於清朝在海运方面被欧美商人垄断，日本已有相当数量的汽船，
战争後期日军掌握制海权之後更尽显投射能力的差距。
※ 编辑: jimmy5680 (1.171.59.99), 07/07/2016 21:45:20
7F：→ Lordaeron: 前期足准备,都还不够吃. 後期, 战线接长了, 兵力分布更 07/07 22:54
8F：→ Lordaeron: 广, 这还可以加更强? 当年投入多少兵力, 要顾的多大地 07/07 22:55
9F：→ Lordaeron: 区? 当年在朝鲜, 连就地徵粮在朝鲜都辨不到了. 07/07 22:56
10F：→ Lordaeron: 到了清, 怎辨? 07/07 22:56
11F：→ hgt: 看一下罗振宇的逻辑思维：甲午悲歌 07/07 23:07
12F：推 KoujikiOuji: 在东北也是照样打 没有怎麽办 07/07 23:29
13F：→ KoujikiOuji: 和战斗中的表现比起来日军的後勤一直是软肋 但就算靠 07/07 23:31
14F：→ KoujikiOuji: 不怎麽样的後勤体系日军还是一路从朝鲜打到辽东 07/07 23:31
15F：→ Lordaeron: 他打得好, 有原因是有人提供补给. 不是自己补够. 07/08 00:38
16F：→ Lordaeron: 这个前题存在的话, 哪麽, 这种准备好的战争, 补给尚这 07/08 00:39
17F：→ Lordaeron: 个得性, 再了一大遍土地後, 反而变更好, 这不就怪怪的? 07/08 00:40
18F：推 zeumax: 差异就是补保体系效率有差，日本可以依靠自身也能因粮於敌 07/08 00:50
19F：→ zeumax: 大清不代表没有能量，能量充沛而不能发挥就是问题 07/08 00:50
20F：→ zeumax: 满清就像个肌肉男颓废十年，肚肉都垮，身体也不灵活了 07/08 00:51
21F：→ zeumax: 就只是个以前很猛的肥宅，以前再猛缺乏锻链就手不能举脚不 07/08 00:54
22F：→ zeumax: 能行，被打了皮厚肉多不容易死，但总要再锻链才能打赢擂台 07/08 00:54
23F：→ jimmy5680: 因为後来日本取得制海权，海运顺畅，补给就改善了 07/08 01:03
24F：推 kingcallme: 说到日本甲午战争有相当数量的汽船，我觉得跟牡丹社事 07/08 01:58
25F：→ kingcallme: 件後所引发的征台事件有关。当时的日军原本有可能向恒 07/08 01:59
26F：→ kingcallme: 春投射更多兵力，但因为英国从中作梗，让日军一直无法 07/08 02:00
27F：→ kingcallme: 筹集更多的船只。至於日军侵台後因得疟疾风土病而死亡 07/08 02:02
28F：→ kingcallme: 者又是另一回事了。 07/08 02:02
29F：→ Lordaeron: 进入陆战後, 早就制海权了不是吗? 07/08 06:37
30F：推 bluwoo: 日本也很像清末耶...认错人骂日本血亲??反而放过客家人?茶 07/08 10:28
31F：→ bluwoo: 然後客家人当官?客家人贪渎不抓?干!我看到黑道很亲近呀?茶 07/08 10:30
32F：推 vandervaal: 请无视楼上，bluwoo看起来真的很像闹板机器人 07/08 11:31
33F：推 bacon1989: 不是都自动忽略吗 07/08 12:23
34F：→ jimmy5680: 平壤战役9/15-16，黄海海战9/17 07/08 13:00
35F：→ Lordaeron: 旅顺呢? 07/08 15:56
36F：→ Lordaeron: 9/17 战场位於辽东半岛，以陆战为主. 07/08 16:04
37F：→ Lordaeron: 9/15 日军已经控制黄海了. 07/08 16:05
38F：→ jimmy5680: 你想表达什麽? 07/08 16:10
39F：→ Lordaeron: 既然保了海权, 但後勤力还是哪样, 所以正如我讲的, 没 07/08 16:16
40F：→ Lordaeron: 比清好. 07/08 16:16
41F：→ jimmy5680: 日军的海运补给直到10/27日才抵达定州(朝鲜西北) 07/08 16:24
42F：→ jimmy5680: 另外我觉得我们对後勤的定义不同，这样无法讨论 07/08 16:24
43F：→ Lordaeron: 你要变成信者恒信,我也没意见,我只就记录来说话而已. 07/08 16:32
44F：推 KoujikiOuji: 日军掌握至海权以後只有往海城贸进的山县有朋的第一 07/08 16:33
45F：→ KoujikiOuji: 军遭遇补给困难 其他山东辽东半岛的作战补给问题不大 07/08 16:33
46F：→ KoujikiOuji: 山县因此被拔掉 07/08 16:34
47F：推 noobismeok: 推 07/08 21:19
48F：→ bluwoo: 懂吗??黑道就是无视别人??板上推文不需要礼貌吗??黑道??奶 07/09 05:44
<应板友要求删除推文>
49F：推 chuckni: 上面那一串当我没发，j大帮我全砍掉不好意思>< 07/09 12:42
※ 编辑: jimmy5680 (1.171.157.140), 07/09/2016 13:57:27