作者canner (喜欢七濑美雪和毛利兰)
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标题Re: [问题] 徐蚌/淮海战役的国军战力到底如何?
时间Mon Jun 27 11:27:33 2016
※ 引述《Sana (静止)》之铭言：
: 我看了您的文,
: 网路上有一篇,黄百韬死前的三个想不明白?
: https://read01.com/8xP4n0.html
: 1.为何得在新安镇苦等两天?
: (等待第9绥靖区44军,换到第3绥靖区起义)
: 2.大运河上只有一座铁桥?
: 3.李弥军团怎麽撤出曹八集?
: 是否这3个问题是7兵团被共军围歼的关键呢?
没错 这三个点都是关键
但有些是无法避免的
1.在新安镇等两天
这很关键 等於浪费两天的时间
有多这两天时间 很可能可以安全脱险往徐州靠拢
但问题是这是上头命令 你不能不遵守
黄百韬不是邱清泉或胡琏 他没有那个guts敢违抗上令
另外海州第9绥靖区来的不只是44军
还有一堆奉国府命令撤退的机关 学校 甚至平民
你先撤离新安镇不等他们 这些人基本上就再见了
就算徐蚌会战历史翻转 变成国府打赢 战後一定会有人参你一本
我看黄百韬战後99%军法审判跑不掉.....
这命令很脑残没错 但下了黄百韬就只能服从
2.大运河只有一座铁桥
1和3都不是黄百韬可以控制的 但2这点可以
这点我觉得是黄最大失误
明知道只有一座铁桥 在新安镇等了两天
为什麽不叫工兵架设浮桥?
至少也要把过桥时的顺序计划安排妥当
结果接应9绥区时 部队过桥乱成一团
不但有所损失 也伤了後续的士气
3.李弥的提早撤离
这点要怪刘峙这无能的胆小鬼
一听到3绥区叛变 马上叫徐州外围部队快速收缩
李弥不像邱清泉般敌视黄百韬
但也没什麽特别的交情 人不自私 天诛地灭
如果是你 你会冒着自己受伤的风险替别人挡子弹吗?
但李弥真的是太早撤了 根本没和共军交上火就跑了
如果我是李弥 我会等前缘据点接触共军再撤
帮黄百韬多争取一点时间
这3点对黄百韬被围碾庄是很关键没错
但个人觉得共军的优势和国府战略的错误(包括被开图等等)
才是更大的致命伤
7兵团就算没在碾庄被围 恐怕也会在某处全军覆没....
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1F：推 Hartmann: 推 06/27 12:02
2F：推 AYS: 推第二条 至少要掌握到能掌握的事情 06/27 15:11
3F：推 Sana: 这跟宿县丢掉的过程完全一样？ 06/27 15:52
4F：→ xeloss: 宿县是孙元良和刘汝明两个兵团都跑太快 没有默契 06/27 16:13
5F：→ xeloss: 中野接到电报两军分别往南北撤 刘往蚌阜 孙往徐州 中野急 06/27 16:14
6F：→ xeloss: 速直插其中 占领宿县 等於把徐州往南京的南撤铁路要道给 06/27 16:15
7F：→ xeloss: 封掉了 黄百韬兵团最关键还是因为新安镇等待就地等待指示 06/27 16:16
8F：→ xeloss: 这两天 本来粟裕要华野先遣部队是追不上黄兵团的 06/27 16:17
9F：推 Sana: 感谢，我说的「一样」是说怎麽都是撤退撤出问题 06/27 16:18
10F：→ xeloss: 这两天之差 让华野有机会在东面和北面追击上黄兵团 06/27 16:18
11F：→ Sana: 一个是李弥撤曹八集，一个是刘，孙撤离宿县 06/27 16:19
12F：推 Sana: 当然，黄百韬的撤退是「慢」，是不得已 06/27 16:21
13F：→ xeloss: 徐蚌会战 战争会输 除了情报系统被渗透外 刘峙和杜聿明 06/27 16:22
14F：→ xeloss: 在指挥分工上没有共识 开战初期 杜还没到徐州 刘来指挥 06/27 16:22
15F：→ xeloss: 刘指挥又贻误先机 开战後六天才开始收拢沿陇海铁路布署的 06/27 16:24
16F：→ xeloss: 一字长蛇阵的国军 黄兵团最倒楣 因为要掩护友军和军民 06/27 16:25
17F：→ xeloss: 粟裕又猜对国军兵团收拢的顺序 先攻黄兵团 李弥又在曹八集 06/27 16:25
18F：→ xeloss: 尚未等黄兵团先遣部队到就跑了 第三绥靖区起义往曹八集靠 06/27 16:27
19F：→ xeloss: 陇 等於除了南面外 东北西面全是共军 宿县一丢 中野北上 06/27 16:28
20F：→ xeloss: 黄兵团包围网成形 杜接下兵符後在包围网南面被共军阻击 06/27 16:30
21F：→ xeloss: 不过黄兵团很能打 印象在辗庄撑超过10天 七兵团才覆灭 06/27 16:32
22F：推 Sana: 只能说7兵团尽力了，撑约15-16日 06/27 16:38
23F：推 l81311i: 一样的问题44军跟那些民众机关难到不能海运彻退或直接南 06/27 19:29
24F：→ l81311i: 下吗 为何非要7兵团等它 06/27 19:30
25F：推 Uber: 国民党已经被舆论K的满头包了 不救百姓更会被攻击 06/27 21:14
26F：推 magicqw: 差别在哪处全军覆没 听起来超心酸的 06/27 22:04