作者KanoEikou (A MAN B MAN イケMAN)
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标题[讨论] 关於「逃跑的栗田」?
时间Fri Jun 3 17:18:12 2016
这边的栗田 指的是帝国海军的中将 栗田健男
在1944年10下旬的雷伊泰湾海战 是史上规模最大的海战
同时 也是耳熟能详的神风特攻队 第一次出场
而栗田健男一系列的表现 及最後的萨马岛海战 决定北返撤退下
获得了「逃跑的栗田」这样的称号
这一系列的战斗 主要是因为美国要拿下菲律宾 切掉日本南方的补给线
而日军防卫的目的 当然就是要(希望渺茫的)保住菲律宾 阻止美军陆战队登陆
单看萨马岛海战 在 William Halsey.Jr 被骗後
美军当时驻防的舰队 只剩下轻型舰队 塔菲三号
神奇的事 在塔菲三号舰队开外挂勇猛迎击帝国海军的表现
以及施放浓烟 让日军无法判断敌军船舰的的战术
害栗田以为他遇到了 W.Halsey Jr. 的美国海军主力舰队
在害怕严重损失战力 甚至是全数被歼灭的前提下
当时坐在大和号上的栗田 决定撤退了
当然了 「逃跑的栗田」 这个很耻辱的外号 几乎也注定得跟着他 很难被抹灭
不过 综观下列因素:
1. 日本帝国海军数年前占尽优势的攻击航空队 和精锐飞行员 随着战争逐渐消耗
特别是中途岛之役 更是被干掉了一堆
2. 日本自己的航空队质量已经严重GG 对照美国质量大幅提升
日本当时已经没有空防的优势 特别是十月中旬蛮干将军丰田副武
一次喷掉600架飞机 使得船舰群没有掩护 很像是专吸美国空军炮火的巨型磁铁
3. 栗田自己前一两天才从武藏号下海 亲自体验海泳了一番
4. 志摩和西村的舰队 在协同作战会合前 就被干掉了
即便是当时瞎猫碰到死耗子 W.Halsey主力舰队群被调虎离山
栗田遇到的 只是防卫型的舰队
但若是没有决定撤退 并完全歼灭当时的轻型防卫舰队 塔菲三号
那很事後诸葛的说 美国陆战队 应该会GG掉很多人
但史实就是 栗田选择撤退了 有趣的是 当时好像也没人反驳这位指挥官的决定
好像有一种来菲律宾海域一游 可以回家了的感觉
至少对照之前珍珠港和中途岛海战 帝国海军还不时有意见上与战略上的冲突
这次撤退的决定真是和平
所以 狩野哥疑惑
1. 若当时真的把塔菲三号全队歼灭了 美军陆战队真的会无法登陆吗?
那日本又可以保住菲律宾多久?
2. 如果本来就打不赢 有必要做出无谓的牺牲吗?
栗田健男被叫「逃跑的栗田」 算不算因为时代背景的因素 不小心背了黑锅呢?
这只是狩野哥粗浅的想法 希望大家讨论看看罗
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1F：→ lizard6881: 不是从爱宕下海吗 06/03 17:27
2F：推 tenweli: 为何要把珍贵的军舰拿来攻击已经卸下部队的运输舰，昨天 06/03 17:50
3F：→ tenweli: 才想有关此役的战略问题，没想到起心动念就有人发问了， 06/03 17:50
4F：→ tenweli: 巧合啊！ 06/03 17:50
5F：推 neuralandre: 那时间点冲进去是完全卸下了吗 还是上陆中? 06/03 18:05
6F：推 gametv: 10月20日第6军团登陆，5天之内登陆场上应该是满满的物资.. 06/03 18:39
7F：推 tenweli: 栗田是10月25日凌晨杀到萨马岛，清晨发现美军船舰，两天 06/03 18:44
8F：→ tenweli: 前在23日麦克阿瑟就已经在雷伊泰岛的首府独鲁万举行菲律 06/03 18:44
9F：→ tenweli: 宾政府复位仪式了。 06/03 18:44
10F：→ tenweli: 事实上栗田如果在现场待久点那麽结果只会是整个舰队覆没 06/03 18:54
11F：→ tenweli: ，而造成美军损失会很有限…虽然胜败结果一样但是当时我 06/03 18:54
12F：→ tenweli: 不觉得栗田判断错误，只能说光是护卫舰队都有数百架战机 06/03 18:54
13F：→ tenweli: 时，很难去判断整个战略情况的。更何况此时栗田已经损失 06/03 18:54
14F：→ tenweli: 武藏了，他已经对没有空中掩护舰队的下场很清楚，此时的 06/03 18:54
15F：→ tenweli: 栗田可以说是处於绝望的态势，去执行一个自己怀疑其目标 06/03 18:54
16F：→ tenweli: 的作战。 06/03 18:54
17F：→ nanshinner: 打不赢就跑啊，不然战争是玩碰碰车比大小吗？ 06/03 18:56
18F：推 makoto888: 说他逃跑的栗田太过了，应该说他只是没有盲目去死的 06/03 19:29
19F：→ makoto888: "决心"，就像西村舰队一样明知白白送死还往前冲 06/03 19:30
20F：→ makoto888: 菲律宾肯定失守是明眼人都知道的问题，问题只在於 06/03 19:31
21F：→ makoto888: 还要当睁眼瞎子多久？ 06/03 19:31
22F：→ makoto888: 不过台湾近海海战不是才损失312架，怎麽变600架？ 06/03 19:33
23F：推 makoto888: 另外回nan大，当时的大日本帝国可不是"打不赢就跑" 06/03 19:41
24F：→ makoto888: 而是"打不赢就靠屍体堆出胜利之道" 06/03 19:42
25F：→ makoto888: 看看日俄战争..... 06/03 19:42
26F：→ makoto888: 用现代战争的眼光看大日本帝国会觉得日本人全都疯了 06/03 19:43
27F：→ nanshinner: 嗯，我知道，很惨烈，美国反而是情势不对就跑就投降 06/03 19:50
28F：→ nanshinner: 我还蛮不认可日本这样的作风的，知道打不赢了还硬嗑 06/03 19:51
29F：→ nanshinner: 损失为数众多的生命以及富有经验的老兵 06/03 19:52
30F：推 Hartmann: 不过印象中会要执行这样的作战，是大本营了解到菲律宾若 06/03 21:06
31F：→ Hartmann: 丢了，那海军也就废了（没有油），所以才会宁可赔上整 06/03 21:06
32F：→ Hartmann: 个舰队，也要拖延/干扰美军登陆菲律宾及之後的作战 06/03 21:07
33F：→ Hartmann: 若以这个角度来说，栗田野既对也错，对在於保存力量，错 06/03 21:08
34F：→ Hartmann: 在於还是会没有油，结论是：那时候早该投降了... 06/03 21:08
35F：推 wl3532: 1就有问题了啊 中途岛损失的飞行员又不多 是瓜岛才洗光 06/03 21:44
36F：推 tenweli: 如果就雷伊泰而言，日本飞行员已经被洗了至少三轮已上， 06/03 21:58
37F：→ tenweli: 这时的日本已经没有可以威胁美军的航空战力存在。只能以 06/03 21:58
38F：→ tenweli: 神风特攻这种绝望打法来试图让美军有点伤亡！ 06/03 21:58
39F：推 reich3: 即使小泽勇敢当诱饵把米主力钓走,但西村莽撞冲进去被打爆, 06/03 22:17
40F：→ reich3: 栗田跟志摩最後撤退是相当明智决定 06/03 22:17
41F：推 kingsmill: 西村真是开局送死一波流 06/03 22:26
42F：→ ronray7799: 换哪个大将会选择执行炮轰滩头 然後让海赛尔干掉? 06/03 22:26
43F：推 reich3: 还有三川军一在第一次索罗门海战以夜战大破米军却落跑 06/03 22:32
44F：→ reich3: 没冲进米军在瓜达康那尔登陆舰锚地大开杀戒,才让人遗憾!!! 06/03 22:34
45F：推 hazel0093: 日本陆军跟海军的人应该反了，假使海军用陆军的参谋打 06/03 22:51
46F：→ hazel0093: 陆军用海军的军令部模式去打，说不定会更好 XD 06/03 22:51
47F：推 yakifone: 反正就是他三天没睡觉下的决定 06/04 00:22
48F：推 kingsmill: 三川头上压着“军舰是天皇陛下的贵重品”这块大石 06/04 00:27
49F：→ kingsmill: 在很快要天亮，前方能取得多大战果尚不清楚的时候，他 06/04 00:27
50F：→ kingsmill: 的决定是很自然的 06/04 00:28
51F：推 katana89: 明明打中途岛时不惜本梭哈 过两个月就孬掉那边天皇御赐 06/04 00:36
52F：→ katana89: 日本海军真的想打仗吗？ 06/04 00:36
53F：推 purplecake: 已经梭一次结果机动舰队全灭，你还要他梭第二次？ 06/04 00:42
54F：推 SammySosa: 栗田：不管啦 要不是山本GG 为什麽是我背黑锅啦 06/04 00:54
55F：→ swatteam: 帝国海军层峰也就只有山本一个神经病敢这样打进攻战 06/04 01:14
56F：→ swatteam: 不要因为有个山本就以为联合舰队真能骑在军令部头上 06/04 01:15
57F：推 LUDWIN: 跟上班一样，有些人可以无视公司规定心脏放给大福利自然来 06/05 03:46
58F：→ LUDWIN: 不表示他同事就有这种心脏，完全怕得要死一切听从上级指示 06/05 03:47
59F：→ LUDWIN: 可能还比较正常一点WWW 06/05 03:47
60F：推 saberr33: 军舰长门里有说长达30小时袭击下从司令官到船组都精神疲 06/05 22:40
61F：→ saberr33: 惫，加上资讯不足，弹药也有耗损，回航是最好选择，如果 06/05 22:40
62F：→ saberr33: 继续打下去，就真的没人回的来了 06/05 22:40
63F：→ saberr33: 赌博不管书还赢都要见好就收 06/05 22:40