作者jackthegreat (※大☆爆◇射的小确幸㊣)
看板Warfare
标题Fw: [ＦＢ] 周玉蔻：大家好奇的文件在这里
时间Thu Mar 10 18:41:31 2016
依版主要求
删除原文不适之推文
并增加说明如下:
"转文内容之贴图为近日宪兵搜索案中 据信为相关文件之图片拷贝版
文件内容为戒严时期侦办军中人士之相关文件
对当时军方进行内部防谍的调查模式 有一定参考价值
谍报作战亦为军事之一环
故将该文章转录战史版"
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1MuJkRrD ]
作者: nerudaliu (Chairborne Ranger) 看板: Gossiping
标题: [ＦＢ] 周玉蔻：大家好奇的文件在这里
时间: Thu Mar 10 17:17:12 2016
ＦＢ卦点说明：众所瞩目万众期待无料生中出的图片终於流出了啦！
ＦＢ连结：
https://goo.gl/wNCPz8
ＦＢ内容：
军方不肯公布的文件，魏先生上网出售的3份13张文件，拷贝版全曝光。
（会被约谈吗）
http://i.imgur.com/juQKJKO.jpg
http://i.imgur.com/2h5mGLQ.jpg
http://i.imgur.com/QnE0BfL.jpg
http://i.imgur.com/s9C6f0v.jpg
http://i.imgur.com/e1o7aDG.jpg
http://i.imgur.com/8o8sDKj.jpg
http://i.imgur.com/OaWOp9c.jpg
http://i.imgur.com/ncIzjDs.jpg
http://i.imgur.com/VyQJOEX.jpg
http://i.imgur.com/Q7Qd0ls.jpg
http://i.imgur.com/cV3X5y6.jpg
http://i.imgur.com/ctxO84d.jpg
http://i.imgur.com/6ved0Hp.jpg
※ 脸书爆卦请用ＦＢ当标题，并附上２０正体中文说明卦点，违者水桶一个月。
※ 注意！滥用ＦＢ爆卦视同闹板文处理。
※ 记得要附上来源网址。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.73.71.183
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1457601435.A.D4D.html
删除与无关之推文
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: jackthegreat (114.27.168.7), 03/10/2016 18:41:31
1F：→ abysszzz: MdnCHN or TW-history 03/10 19:04
2F：→ jimmy5680: 请增加与战史的关联性 03/10 19:04
理由已补述
3F：→ makoto888: 可信度小於等於零的放战史板干嘛？ 03/10 19:1
不管你信不信
总之我是不相信国防部会花15000买一叠没有可信度可言的废纸/假文件
4F：推 yuriaki: 推完美战史 03/10 19:32
※ 编辑: jackthegreat (114.27.168.7), 03/10/2016 20:25:30
5F：推 tim1112: 15000是封口费吧 因为现代社会直接封当事人的口很麻烦 03/10 21:04
6F：推 gm79227922: 还是有各种手段的 只是15000元可以买到省事不少 03/10 21:11
7F：推 wittmann4213: 本来三千就能买到的。国军在蠢地方花钱很希奇吗? 03/10 21:14
8F：推 drg: 有做还怕别人知道 笑死人了 这些监控一直都存在啊....... 03/10 21:23
9F：→ drg: 我爸当年在金门当兵就被这些人搞过啊 03/10 21:25
10F：→ drg: 拿小事扣帽子整人啊 03/10 21:27
11F：推 drg: 不要说拿钱封口啦 当年还有灭口呢 03/10 21:31
12F：推 yuriaki: 推与战史无限大的关联性 03/10 21:31
13F：推 gm79227922: 现在也能灭口啊 不过比较麻烦就是 03/10 21:37
14F：→ icelocker: 感觉还是跟战史没啥关联 不然也不用军武跟战史版分开了 03/10 22:15
15F：→ mr680224: 这和战史有什麽关系? 03/10 22:22
16F：推 wittmann4213: 贴了大家就会战起来，网路战史又翻开了新的一页.... 03/10 22:45
17F：推 gm79227922: 战史的战史版 03/10 22:46
18F：→ s952013: 是说这些资料能看到什麽 03/10 22:53
19F：→ chungrew: 推 drg 大 03/10 23:10
20F：→ JosephChen: 与战史相关性过低，请增加与战史相关内容，第一次提醒 03/10 23:11
不好意思 JosephChen版主
先前jimmy5680版主也曾提出类似疑问
我已利用站内信 向他说明我对此篇与本版的相关性 并得到他的认同
并将我的诠释 载明於本篇文章第一页明显可见处
因此这篇文章才会继续留在这个版上
我想你要做的 不是对我进行提醒 而是与其他版主取得共识
21F：→ hgt: 不是我挑毛病 之前还有讨论中日和约 开罗宣言的 03/10 23:24
22F：→ hgt: 跟战史关系也不大 我看好多篇还M起来 03/10 23:25
23F：→ hgt: 我觉得要处理 标准还是要一致 03/10 23:25
24F：→ hgt: 而且上面不是才在讲228吗??? 怎麽白色恐怖就不行??? 03/10 23:28
※ 编辑: jackthegreat (114.27.168.7), 03/10/2016 23:36:15
25F：→ zeumax: 如果你想把白色恐怖定为内战的话…其实战史板真的很多有的 03/10 23:32
26F：→ zeumax: 没的，开罗宣言是因为太常被提出索性挂着了，但这样还是很 03/10 23:32
27F：→ zeumax: 多喜欢提出来争论，也不会停止就是了，搜索最末是个陈情文 03/10 23:33
28F：→ zeumax: 我是不信有旧文就能阻止啦 03/10 23:34
29F：→ hgt: 不是啊 上面228讨论汇兑跟战史又何干 还被M 03/10 23:35
30F：→ hgt: 现在白色恐怖被警告 是何标准?? 03/10 23:36
31F：→ hgt: 这标准说没有因人而异 太扯 03/10 23:36
32F：→ zeumax: 不如你再增加些保防的东西如何？历史板的就真的没人有意见 03/10 23:43
33F：→ zeumax: 228那篇有战後赔偿（或掠夺），这个再多点战争相关的 03/10 23:43
34F：推 icelocker: 不然斗胆提个建议 仿效别版把那系列文章收进类似争议 03/10 23:48
35F：→ icelocker: 性讨论区之类的然後整串D掉也行 03/10 23:48
36F：→ icelocker: 不过原po居然是用命令指挥版主的口气在回答... 03/10 23:54
37F：→ abysszzz: 开罗与和约直接和二战相关；纯论228的我觉得也偏离板旨 03/11 00:38
38F：推 yuriaki: 推本篇与战史99999999999999999999%相关 绝对该最优先M文 03/11 01:11
39F：→ jimmy5680: 我很抱歉 03/11 01:42
40F：推 yuriaki: jimmy5680还不快点m? 03/11 01:44
41F：→ yuriaki: 苦主都已经点名了 这样完美的战史文不M 算什麽战史板? 03/11 01:44
42F：→ yuriaki: 既然jimmy5680已然认可这是战史优文 就该给苦主一个公道 03/11 01:46
43F：推 yuriaki: 战史优文 03/11 01:49
44F：推 yuriaki: 至高战史 03/11 01:52
45F：推 yuriaki: 认真用心考据战史 03/11 01:53
46F：推 yuriaki: 人类战史的精华 03/11 01:54
47F：推 yuriaki: 想理解战史读这篇就对了 03/11 01:54
48F：推 yuriaki: 电爆李德哈特 03/11 01:55
49F：推 yuriaki: 赞 03/11 01:56
50F：推 yuriaki: 战史板需要更多这种经典 03/11 01:56
51F：推 yuriaki: 推专业优文 03/11 01:57
52F：推 yuriaki: 长知识 推！ 03/11 01:58
53F：推 yuriaki: 精辟 03/11 01:59
54F：推 yuriaki: 大推 03/11 01:59
55F：推 yuriaki: 赞啊！ 03/11 02:00
56F：推 yuriaki: 原po发这种好文当然有资格指挥板主 03/11 02:01
57F：推 yuriaki: 不爽自己也来发一篇同水准的好文如何 03/11 02:02
58F：推 yuriaki: 板主该跪求原PO每天都来发好文 03/11 02:03
59F：推 yuriaki: 好文必推 03/11 02:03
60F：推 yuriaki: 这种纯战史优文越来越少了 03/11 02:04
61F：推 yuriaki: 中肯 03/11 02:05
62F：推 yuriaki: 有神快拜 03/11 02:06
63F：推 yuriaki: 推精彩好文! 03/11 02:09
64F：推 yuriaki: 好厉害的分析 03/11 02:10
65F：推 yuriaki: 推一个 03/11 02:10
66F：推 yuriaki: 感谢分享真战史文 03/11 02:11
67F：推 yuriaki: 好战史文不多了 必推 03/11 02:12
68F：推 yuriaki: 战史界的强者发文果然非凡 03/11 02:13
69F：推 yuriaki: 激发我研究战史的动力 推 03/11 02:14
70F：→ zeumax: 你该冷静 03/11 02:14
71F：→ zeumax: 或者我希望板主能强制冷静你 03/11 02:15
72F：推 yuriaki: 好文不推对不起我自己 03/11 02:16
73F：推 yuriaki: 见证伟大的战史感动也错了吗? 03/11 02:17
74F：推 yuriaki: push 03/11 02:18
75F：推 yuriaki: 板主强制冷静我前有更重要的工作 就是把本文M起来 03/11 02:19
76F：推 yuriaki: 成为今後每一篇战史文的表率 03/11 02:20
77F：推 yuriaki: 从标题到宗旨以至於引用 无处不是战史 03/11 02:21
78F：推 yuriaki: 获益良多 03/11 02:22
79F：推 yuriaki: 荒漠甘泉 03/11 02:22
80F：推 yuriaki: 推专业@@ 03/11 02:23
81F：推 yuriaki: 好文推 03/11 02:24
82F：推 yuriaki: 推推推 03/11 02:26
83F：→ pttx: 政治归政治 历史归历史 不要把那种明显带有政治性的东西放到 03/11 06:52
84F：→ pttx: 这里 尤其是豪小的假文 譬如说二二八死了10万人之类的 证据 03/11 06:54
85F：→ pttx: 在哪里??? 03/11 06:55
86F：推 wolfpeter: 有些字接近草书实在看不动，有人可以正体白话一下嘛 03/11 07:10
87F：→ noonee: 我个人也是认同算是战争的一部份啦 03/11 07:43
88F：→ noonee: 如果你认同228与白色恐怖是国共内战的延续的话 03/11 07:43
89F：推 gm79227922: 228白色恐怖算是冷战的一部分吧 包括无缘无故的受害者 03/11 07:45
90F：推 gm79227922: 如果要谈其他类似情况也可以 例如史塔西 03/11 07:49
91F：→ gm79227922: 或是kgb 03/11 07:50
92F：推 s952013: 百合秋你这样几乎是洗版了 03/11 07:53
93F：→ noonee: 白色恐怖的由来是中华民国政府要抓共谍 03/11 09:13
94F：→ noonee: 过程当然有不少被冤枉的人 但是抓到确实是共谍的也不少 03/11 09:14
95F：→ noonee: 光是对岸自己讲的人数就有九百多 03/11 09:14
96F：→ noonee: 当中也有後代想为祖先平反 大方说出祖先加入共产党的 03/11 09:15
97F：推 GilGalad: 一觉醒来被55推吓到还以为有啥精彩讨论 XD 03/11 10:40
98F：推 fushing: 当年政府有抓到共谍是事实 不过抓错时,也要狠狠地跟政府 03/11 13:05
99F：→ fushing: 要赔偿讨回公道 03/11 13:06
100F：→ seannewlee: 可以请版主冷静一下洗版那位吗... 03/11 13:29
101F：推 gametv: 洗版那个是嗑了什麽？给我来两份 03/11 13:47
102F：→ noonee: 所以以这样的角度而言 说是冷战的一部份我是觉得怪怪的 03/11 14:20
103F：→ noonee: 这也是我认为这是内战的延续的理由 03/11 14:21
104F：→ noonee: 至於说到抓错要好好赔偿讨回公道 但是讲到维护台湾的主权 03/11 14:22
105F：→ noonee: 和维持台海的和平 不知道是否觉得应该有所表示？ 03/11 14:22
106F：→ noonee: 还是说跟油价涨是怪政府 油价跌是应该 经济奇蹟是老百姓 03/11 14:23
107F：→ noonee: 努力 经济变差是政府不佳一样？ 03/11 14:24
108F：→ noonee: 不过战史版还是讨论战史吧 讨公道的部份应该跟战史无关 03/11 14:24
109F：推 noobismeok: 洗版洗得真彻底，让大开眼界 03/11 15:07
110F：→ noobismeok: 有一种忧郁症发作的感觉 03/11 15:08
111F：推 zeuklie: 谁能说明一下这篇与战史什麽关系? 03/11 15:23
112F：推 noobismeok: 战史涉及到军事，科技，社会这三大领域， 03/11 16:22
113F：→ noobismeok: 社会层面又涉及到政治，文化跟经济。 03/11 16:22
114F：→ noobismeok: 可能他们想谈的是政治跟文化层面，但又会出现一个问题 03/11 16:23
115F：→ noobismeok: 这似乎必须承认白色恐怖时期是处在国共内战状态。 03/11 16:24
116F：推 zeuklie: 依楼上解说AKB48也涉及战史了 03/11 16:58
117F：推 noobismeok: AKB48为何也涉及战史，楼上有问题吗!? 03/11 17:20
118F：→ noobismeok: 中华民国自1948年5月10日-1991年5月1日属动员戡乱状态 03/11 17:22
119F：→ noobismeok: 如果要谈这段时期有关政府对人民保密防谍的掌控手段 03/11 17:24
120F：→ noobismeok: 这勉强挂得上钩 03/11 17:24
121F：→ zeuklie: AKB48涉及到文化跟经济 文化跟经济涉及到社会 03/11 18:02
122F：→ zeuklie: 战史涉及到社会 故得证AKB48涉及战史 03/11 18:03
123F：→ zeuklie: 不考虑实质内容一味要帮政治文护航 就会搞这种笑话 03/11 18:04
124F：→ zeuklie: 非战时的保防工作自非属战史 更何况是毫无整理的片断文书 03/11 18:06
125F：→ zeuklie: 万万称不上是「史」 03/11 18:06
126F：推 Hartmann: 推楼上 03/11 18:32
127F：推 noobismeok: 战史涉及三大领域应该是属战争状态下的军事，科技，社 03/11 18:36
128F：→ noobismeok: 会。如果用戒严属国共内战的战争状态，勉强可以勾得上 03/11 18:38
129F：→ noobismeok: 面对中共的政治渗透以及国民党保防手段， 03/11 18:39
130F：推 zeuklie: 如果要「勉强」 AKB48当然「勉强」可以勾得上战史 03/11 18:40
131F：→ noobismeok: 在军事层面，也会涉及到军制制度，军中监控制度问题 03/11 18:41
132F：推 zeuklie: NBA更是七十几年来的战史 人类自始都不断在与大自然斗争 03/11 18:42
133F：→ zeuklie: 停止「勉强」才能思考什麽才是战史 03/11 18:43
134F：推 noobismeok: 嗯，那我了解了，谢谢指正。 03/11 18:46
135F：→ hgt: 版主应该建议228及白色恐怖的文 移转到历史版或相关板才对 03/11 20:46
136F：→ hgt: 而不是一个M文 另一个却警告 03/11 20:46
137F：→ jimmy5680: 我没有M文...... 03/11 21:20
138F：→ hgt: 我是说228系列被M文 白色恐怖被警告 不是指人 03/11 21:29
139F：推 clickslither: 228有战斗，白色恐怖没有"战"，这篇文更没有史 03/11 21:42
140F：→ hgt: 高仔的第2篇哪有战斗??? 而且上面不是有人说要停止"勉强"?? 03/11 21:45
141F：→ asdf95: 高仔第2篇是回应第一篇的数字估计，属於战後赔偿跟支援中 03/11 22:07
142F：→ asdf95: 国内战，蒋是不是从台湾转移物资支援中国内战，像米、糖的 03/11 22:08
143F：→ asdf95: 相关讨论很多围绕此问题展开，这篇最大的问题是只丢资料 03/11 22:09
144F：→ asdf95: 完全没有论述蒋的特务体系是如何运作，连说明也没有，史料 03/11 22:09
145F：→ asdf95: 本身又不能直接透视问题，相关的侦防、审讯、组织运作全没 03/11 22:11
146F：→ hgt: 也没关系 如果是"沾上边"就可以 我也接受 但也有楼上z大 03/11 22:11
147F：→ hgt: 不希望如此 我也是比较建议都转历史版较好 03/11 22:11
148F：→ asdf95: 背景，这要如何讨论？ 03/11 22:11
149F：→ JosephChen: 我想zeuklie板友推文把我们的想法表达的满清楚。 03/11 22:35
150F：→ JosephChen: 这不是主题问题，是本文讨论者自己的切入方式。 03/11 22:35
151F：→ JosephChen: 版主们已明确认定，与战史相关性低需加强， 03/11 22:35
152F：→ JosephChen: 但板友并未理会，因此给予发文者一次提醒。 03/11 22:36
153F：→ JosephChen: 另外连续推文者也一次板规二提醒。 03/11 22:36
154F：→ GilGalad: 我想如果这位先生执意就这样不修正 请问版主如何处理?_? 03/12 19:21
155F：→ JosephChen: 这主题其实是有发展性的,因此先保留,除非讨论失控 03/13 19:11
156F：推 JosephChen: ex.asdf95提出的那些点是值得讨论的 而非讨论新闻本身 03/13 19:14