作者yhvhyod (四宅公子)
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标题[问题] 平均而言军队中的弓兵比例?
时间Fri Jan 15 21:20:08 2016
最近因为在看考工记发现制弓真的大不易:
凡为弓,冬析干而春液角,夏治筋,秋合三材,寒奠体,冰析灂。冬析干则易,春液角则
合,夏治筋则不烦,秋合三材则合,寒奠体则张不流,冰析灂则审环,春被弦则一年之事
。
一把弓的制程居然要一两年才行!
另外兵员技能训练上发弓的角度与上箭的流畅度训期也很长,
上阵时不凑巧遇上逆风也射不远。
请问这麽吃资源的兵种平均而言军队中的比例到底有多少?
(原本想直接转文的,不过权限变了囧rz。)
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天生万物以养人,世人犹怨天不仁。 不知蝗蠹遍天下,苦尽苍生尽王臣。山头代天
人之生矣有贵贱,贵人长为天恩眷。 人生富贵总由天,草民之穷由天谴。树此碑
忽有狂徒夜磨刀,帝星飘摇荧惑高。 翻天覆地从今始,杀人何须惜手劳。
不忠之人曰可杀!不孝之人曰可杀! 不仁之人曰可杀!不义之人曰可杀!逆天之人
不礼不智不信人,大西王曰杀杀杀! 我生不为逐鹿来,都门懒筑黄金台,立死
状元百官都如狗,总是刀下觳觫材。 传令麾下四王子,破城不须封刀匕。跪亦死!
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1F:→ jimmy5680: 提考工记,所以问的年代是春秋战国? 01/15 21:29
该怎麽说呢,基本上只要是冷兵器时代都OK。
因为弓兵不可能是速成兵种,应该是有一定规模的大型军队才会配置。
不然的话就经济考量与训练期来说用枪兵或弩兵更实用。
所以一般而言在不考虑极端状况下,大型军队的弓兵训练比大概是多少?
2F:→ saltlake: 我国似乎没有投石兵? 01/15 21:36
好像ㄝ?不过是有奇门暗器:飞蝗石
飞蝗石一般指鹅卵石,但实际上可用质地比较硬的石头代替。由於掷出的石块像飞在空中
的蝗虫一样,故名飞蝗石。
打时以拇指、中指、食指紧握石块,站稳後猛吸一口气全贯於手指上,然後从身前方
猛力发出,同时吐气,沉于丹田。发力时要抖腕、弹指,具有爆发力。一般分为阳手和阴
手两种打法。阴手打法:手握石块,手心向下,自腹前暗里发出;阳手打法:自胸前向两
侧斜甩出去,也叫甩手打法。近用阴手打法,突然袭击,使对方防不胜防;远用阳手打法
。飞蝗石的投掷要求:稳、准、狠、快。
3F:推 dennis99: 中国在唐以後通常直接架炮了,懒得花时间人力练丢芭乐 01/15 21:44
4F:→ dennis99: 另打一下预防针,宋代军队弓弩跟短兵器的编装比是异端 01/15 21:45
5F:→ dennis99: 可以到二比一以上。 01/15 21:46
谢解说,是可以想像宋代为了据险抗击骑兵大幅提升弓弩配比,
此外床弩的优异表现真的是大大加分。
据《武经总要》记载宋朝军队中共有六种床弩。典型的中国床子弩使用绞车拉动弓弦,操
作士兵达7名,根据宋人记载的最高射程约合现在的1500米。根据史料记载,辽军将领萧
挞凛便是被400多米外宋军阵地的两米巨箭射杀,最终双方签订着名的「澶渊之盟」。
※ 编辑: yhvhyod (114.45.60.209), 01/15/2016 21:51:02
6F:→ dennis99: 这是靠宋代官营手工业的大量产能才能撑得起来的编装比 01/15 21:49
7F:→ dennis99: ㄟ~~弓弩兵比高并不是为了对抗骑兵,单纯就老子钱多打起 01/15 22:03
8F:→ dennis99: 来方便快速有效而已。 01/15 22:05
9F:推 tony3366211: 那是希腊的制弓箭技术很糟,弩喔,武备志跟武经总要 01/15 22:34
10F:→ tony3366211: 有写吧 01/15 22:34
11F:→ saltlake: 宋代的弓弩打法让人想到越战美军狂丢炸弹打地鼠的打法 01/15 23:29
12F:推 SAYHINEO: 拿刀互砍多危险啊!当然还是在後面拿弓射呀 01/16 00:43
13F:推 hgt: 精锐弓兵+骑马=蒙古骑兵 01/16 12:46
14F:→ hgt: 床弩只能守城攻城用 野战对骑兵大概只能发一两箭 敌人就到了 01/16 12:48
15F:→ hgt: 古代步兵对骑兵野战几乎是无解 打骑兵就要用骑兵 01/16 12:51
16F:→ hgt: 甚麽弓弩都不是重点 01/16 12:51
17F:→ hgt: 很多武器都是守城才有大用处 01/16 12:52
18F:推 Sirctal: 推楼上 就算到了火枪战列步兵时代 骑兵还是大威胁 01/16 13:28
19F:→ jimmy5680: 也要看环境啦,山地多的地方步兵就比较有利 01/16 13:58
20F:推 leptoneta: 步兵得要熟练的结阵才能对抗骑兵 01/16 14:02
21F:推 tony3366211: 野猪茅、车营也很有用 01/16 14:33
22F:推 shihpoyen: 步兵方阵正面不一定会输骑兵吧 虽然机动力差太多 01/21 18:34
23F:推 capitalofz: 好奇能有效对抗骑兵团的步兵方阵需要几倍人数? 02/05 19:22
24F:推 chen740530: 骑兵都是在侧翼骚扰 等待对手的步兵团崩溃 02/11 17:03
25F:→ chen740530: 在派上自己的步兵团上阵歼灭敌人 02/11 17:04
26F:→ chen740530: 骑兵正面冲撞步兵方阵跟找死没两样 02/11 17:07