作者Sturmvogel (fire)
看板Warfare
标题Fw: [讨论] 史奴比跟红男爵的幻影
时间Thu Dec 31 11:54:03 2015
※ [本文转录自 movie 看板 #1MX8QUQD ]
作者: Sturmvogel (fire) 看板: movie
标题: [讨论] 史奴比跟红男爵的幻影
时间: Thu Dec 31 09:36:27 2015
史奴比这部片子,主角其实有两个
一个是人类,一个是狗
剧情大约是两个主线
人类的就是一个很鲁的小孩要泡妞
狗的就是一个空战英犬救美的故事
其中史奴比的对手是红男爵
事实上,就一个儿童来看的片子
红男爵其实我觉得很诡异
作者没说红男爵是谁,不过大家都知道他是谁
https://goo.gl/MUNNIC
他的红色Dr1是他最後一款开的飞机
他开了大约两个月就战死了
在片子里面他永远是一个幻影
史奴比总是永无止尽的追逐这个幻影
电影里空战镜头其实极为考究
福克Dr1爬升故意失速摆脱敌人的技术
也只有三翼机做的出来,所以这类飞机常常用作特技表演
也只有到最近Su-27或F22才可以有类似特技表演
我以为最後会有一场正面对决
不过老实说,红男爵是光明正大把史奴比打下来
史奴比弄下红男爵士是
围殴+丢垃圾+鸟飞过去拆螺丝+拆升降翼+破坏尾翼
最後飞机失速墬下,彷佛看到利多芬死前那一幕,失速落下一样
利多芬的死亡
"里希特霍芬於1918年4月21日早上11时在索姆河
(Somme River 49°56′0.60〃N 2°32′43.71〃E)附近的莫兰角(Morlancourt)飞行
时被一颗.303口径子弹击中後身亡。
当时里希特霍芬正追逐一架隶属英国皇家空军第209中队由加拿大飞行员威勒弗立·美尔
(Wilfrid May)驾驶的索普威思骆驼战斗机。
在转弯时里希特霍芬发现自己被另一架由加拿大飞行员
阿瑟·布朗(Arthur Brown)驾驶的骆驼战斗机跟随。在红男爵转头确认尾随的
骆驼式战斗机时,一颗致命的子弹自布朗的方向射出,
击中他的右下腹後对角穿透其胸腔并在他的左乳头下方留下一个狭长的伤口。
里希特霍芬於一处由澳大利亚皇家部队(Australian Imperial Force)
控制的地区勉强着陆,着陆後他的福克战斗机仍然保持完好。
目击者指当他们赶抵战机旁时,里希特霍芬仍然活着,一会之後才死去。"
因为他是空战英雄,也是名气很大的人物,他的死经过很详细的调查
不过谁最後杀死他有好几个说法,有人说是被飞机打下来的
有人说是被防空部队击中的,也有说是被一个士兵击中的
死後英国人用军礼隆重下葬,这是对一个骑士的敬意
那时开飞机的还有像是中古世纪骑士的观念
虽然是战争,但是应有的精神还是要有
对照20年後的战争,苏联士兵强奸至少200万德国女人
这种精神已经被残酷的民族战争取代了
不过电影里红男爵有没有死,不知道
因为他本来就是一个幻影,他穿透两个主线
狗的主线他只是被击墬,人的主线,他是一个只会坏事
到处搅烂东西的模型飞机
红男爵就像有些越战电影的越共
永远只是忽然冒出来,看不到脸,忽然攻击忽然消失,鬼魅一样
在我看来作者其实是利多分的粉丝
我当时奇怪,这东西会不会有政治不正确?
在美国而言,德裔後代大概有5000万人以上
https://goo.gl/VVZR9k
但是好莱屋永远都是犹太观点
舒兹应该是德国姓,同样是德国空战英雄
如果放上去的是这几个呢?
哈特曼
https://goo.gl/BF9bu7
击落351架,在苏联击中营关10年
没被苏联人弄死很命大
放回去後
哈特曼在回到德国後担任了第七十一里希特霍芬战斗机联队(JG 71)的首任司令官
没错,就是我们红爵士的联队
汉斯·约阿希姆·马尔塞
https://goo.gl/B9tfPv
击落158架,战死非洲
被称为「非洲之星」(Stern von Afrika)
击落的151架是英国人
一般认为击落西方国家的比较困难
他是德国击落西方国家战机最多的人
阿道夫.格兰特
https://goo.gl/B9tfPv
30岁昇到中将,击落104架
最後赌烂希特勒,被解职後又跑回去开战斗机
战後跑去阿根廷,阿根廷收留一票德国战犯
这些人也帮阿根廷发展军备
在1950年代,阿根廷军事实力因这些人,有世界一流水准
我想电影应该不用演了,争议会很大
在红男爵的背後,主角们对天空的憧憬
一个永远追逐一个幻影
一个永远在放不起风筝
史奴比狗屋幻化成飞行器跟红男爵空战
或者是说一个是现实,一个是内心的渴望?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.44.195.98
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※ 编辑: Sturmvogel (114.44.195.98), 12/31/2015 09:44:58
1F:推 cake10414: 这联想... 12/31 09:47
2F:推 bullstheone: 昨晚才看 还真没想那麽多XD 12/31 10:07
3F:推 OrzXXXqoo: 推认真....可是这部不就是要看轻松的吗XDDD 12/31 10:38
4F:推 crackedup: 酷耶 12/31 10:45
5F:推 toto3527: 红男爵长得好像一个演员喔 想不起来是谁 12/31 10:50
6F:推 zzz41432: 你可以补这麽多 也是不简单 12/31 11:01
7F:推 legendliu: 推认真~看得出作者其实有一些背後的主观意识 12/31 11:06
我很确定作者其实很巧妙的避开政治正不正确的问题
https://www.youtube.com/watch?v=bBLLivWVcO8
3:32秒跟3:33秒你可以看到红爵士飞机上
德国空军的铁十字不见了
只用一条白底黑条纹带过
机尾没漆铁十字
片段2
https://www.youtube.com/watch?v=4kXA23J5zng
第20秒时
DR1返头俯冲跟狗屋交会时
机尾跟尾翼有漆白底十字
利多分的飞机涂装像这样
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:DRI_neu_Richthofen.jpg
史奴比里的红爵士尾翼上的十字其实不完全是德国的铁十字
而且那一格瞬间,要放慢到0.25被才看的到
*补充一下 这片段第9秒时机尾有扫过镜头
此时机尾还是用白底黑色直条代替铁十字
我想是因为这时人眼还看的到
到第20秒时DR1跟狗屋交会时,机尾很奇妙的出现十字标志了
而不是原先的白底黑直条
现在问题来了
第一:在肉眼还算可以看的到时
红爵士的机翼上看不到铁十字
用一条白底黑条纹代替
而且本来尾翼是红的没标志
而在俯冲高速瞬间
十字标出现在尾翼,但是又有点变形
不是真正的铁十字,似乎又很技巧的避过的这问题
第二;也许有人会说
这只是幻想,只是稍微借用现实的东西而已
但是同盟国部分可是大喇喇秀出英国空军的标志
英国空军的标志像个箭靶一样
毫不避讳
主角房间挂一台英国飞机涂装正常
所以说
作者不正是偷渡了什麽吗?
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: Sturmvogel (114.44.195.98), 12/31/2015 11:54:03
※ 编辑: Sturmvogel (114.44.195.98), 12/31/2015 12:05:37
8F:→ MOONRAKER: Schulz是一战迷 有看Snoopy漫画都知道 12/31 14:01
10F:→ MOONRAKER: 早就大大方方在讲 还要60年後的outsider来讨论他偷渡咧 12/31 14:14
11F:→ Sturmvogel: 因为他机翼上的标志 是白底黑直条 12/31 15:28
12F:→ Sturmvogel: 并不是铁十字 机尾也没标志 但是跟狗屋交会时 12/31 15:29
13F:→ Sturmvogel: 机尾很奇妙的标志变成了白底黑十字 你可以解释一下吗? 12/31 15:31
14F:→ Sturmvogel: 你是有多内行? 12/31 15:31
15F:→ Swallow43: 贴一堆WIKI跟本文的关联...好像没多大关系... 12/31 17:04
16F:→ MOONRAKER: 就看25年Peanuts漫画而已 普通而已啦 12/31 17:18
17F:→ MOONRAKER: 我假设你知道Schulz早就挂了 而你argue的3D模型怎麽做 12/31 17:19
18F:→ MOONRAKER: 统统都不干他的事情 除非电影公司有用降灵术或碟仙问他 12/31 17:20
19F:→ MOONRAKER: 那是导演的事情 或者prod design的事情 懂吗? 12/31 17:20
20F:→ MOONRAKER: 满口作者作者 到底知不知道一部电影受多少「作者」影响 12/31 17:20
21F:→ MOONRAKER: 果然是个超级大外行 不但Peanuts外行还是电影大外行 颗 12/31 17:21
22F:→ MOONRAKER: 超无敌的,宋! 12/31 17:22
23F:推 chienjr: otaku 12/31 18:09
24F:推 tim1112: 铁十字其实不是问题 没有那个反卍字就好 12/31 19:14
25F:→ tim1112: 因为从西德空军开始他们的飞机继续用铁十字 12/31 19:14
26F:→ tim1112: 至於那三个二战王牌 其实都还算是评价比较正面的英雄 12/31 19:15
27F:→ tim1112: (格兰德还可以换成莫德士 在西方国家也很有名) 12/31 19:16
28F:推 Archerfish: 对於一战空战不太了解,那时有在用失速机动吗? 01/01 02:08
29F:推 episode666: 红男爵和南瓜大先是每年老梗,自从苹果开始连载,每年 01/01 08:36
30F:→ episode666: 都看得到啊。藏毛毯就好久没看到了 01/01 08:37
31F:推 hgt: 三翼机翼面面积大於双翼机 其失速速度也可以更低 01/01 17:49
32F:→ hgt: 对於早期空战的观念上 三翼机回转半径可以更小 自然是有利 01/01 17:49
33F:→ hgt: 所以三翼机需要使用失速机动吗? 也许不用 01/01 17:55
34F:→ hgt: 因为三翼机在极低速飞行时 可能双翼机已经失速了 01/01 17:56
35F:推 cobrachen: 失速不是只有在低速发生,只讲低速,完全不考虑那时的 01/02 12:04
36F:→ cobrachen: 控制机构设计啊,呵呵 01/02 12:04