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※ 引述《elmotze (On my way)》之铭言: : ※ 引述《AlbertSpeer (德国军备部长)》之铭言: : : 本版1480篇: : : 那麽,让我们来看看日军的对手,东北正面是云南境内的远征军,固然,美军同意 : : 帮助我们整训三十个师进行反攻,可是受限於运输能量不足,是有三十个师接收 : : 了美式装备,但仅限於少数轻装备---自动火器与迫击炮---及军炮营的换装,战力 : : 是有所提升,但还不是那麽可怕 : : 西北正面是在雷多地区整训中的驻印军---新一军---该军的三个师不仅齐装满 : : 员,且全面换装美式装备,火力强大,试将远征军与驻印军炮兵火力列出作一比较: : : 远征军:九个军炮营共十九个连七十二门七五山炮/七六野炮(第五军山炮第三营 : : 有三个连),师以下仅装备迫击炮(除两百师外) : : 炮十团:一个德制一五零榴炮营(八门).一个俄制一一五榴炮营(八门) : : 炮七团:一个混炮营(一五零榴与俄制七六野炮各四门) : : 重迫击炮二团:两个营 : : 驻印军:各师炮兵辖七五山炮二营(二十四门).一零五榴炮一营(十二门) : : 炮四团:一零五榴弹炮(三十六门) : : 炮五团:一零五榴弹炮(三十六门) : : 炮十二团:一五五榴弹炮(三十六门) : : 重迫击炮十一团:四二重迫击炮(三十六门) : : 大家一眼即知,驻印军仅一个师的火力便可与国内一个集团军相比,但这还不是 : : 最棘手的,最麻烦的是印度境内的英军也正在增强,日军估计到了一九四四年秋, : : 英印军将有十个师的兵力可用於反击缅甸,日军西(英法尔)与西南(孟加拉湾)正面 : : 的压力也不轻 : : 我佛心来着再贴一次给你看 : : 火力差驻印军那麽多 : : 正牌美军比...... : : 你真的是张飞打岳飞 : 你上面这串废话就是在抱怨远征军装备不够。 :  而你又声称要透过空运补充装备,那就得面对空运能量是否充足的问题。 :  驼峰的运输能量,主要集中在供应第十四航空军。 :  要转移到运输陆军装备,势必会影响第十四航空军的活动。 : 陈纳德的意愿占有关键地位。 :  就算蒋介石想扩编自己的运输机队, :  美军愿意提供多少架飞机也是个问题。 :  前文我就有提到过,CV-46和CV-54的生产架数并不多。 驼峰才10%的物资交给国军 国军就可以打垮滇缅的两个日军师团 假使驼峰运量增加个20% 这20%都是运给国军呢? 难道就不可能装备更多国军部队? : : 请问各方援军何时与第十军会师过? : : 除了少量空投外 国军全无补给 只能自力更生 : : 日军两个攻城师团两度被打成残废 : : 战斗兵两次被打的伤亡殆尽 : : 与外围援军激战的是另外一个师团 : : 日本人自己统计6月26日至8月5日攻城部队共死伤19380人 : : 日本人自己的讲法: : : 「我军再度发起总攻击,与上次一样,仅夺取极小部份阵地外无所进展, : : 损失却更惨重,大部份步兵连已由士官代理连长,战况并不乐观, : : 於是攻击再度停止。」 : : 最後一次进攻日军在八月七日还有个步兵大队打到只剩七人能作战 : 所以方先觉有援军,没错吧。 :  那,整场长衡会战的国府军表现, :  是不是把参战的五个军一起拉进来看会比较公允? :  基本上你的论述方法就是这样。 :  只简单的夸大你所想要的部分,不利的地方全部选择性忽略。 :  史学研究者是不会这样搞的,会这麽搞的一般叫作五毛。 夸大? 先前污蔑国军在长沙的表现 现在开始污蔑在衡阳的表现了! 一万七千名孤军死战四十七日 造成日军作战伤亡突破两万 击毙击伤日军将领各一 战後日军精锐甲等116师团 长期缺人缺装备 一直无法补满 代表啥? : : http://news.66wz.com/system/2015/08/14/104542088.shtml : : 史料记载,1945年6月底,中国军队在湘西反攻战和桂柳反攻战中都已取得胜利。 : : 与此同时,盟军占领冲绳,日本本土危在旦夕。在最後失败的前夕,困守於赣南 : : 的日军赶忙收缩,沿赣江北退,以图进入南昌,再转往长江三角洲集中。在日军 : : 步步後退的形势下,中国军队紧随跟进,沿赣江一路北上,直至南昌取得胜利。 : : 郑士种记得,有一次部队持续战斗了好几天,敌机往阵地上扔下很多炸弹,部队 : : 伤亡很大。最後,国共部队联合发起冲锋,战士们如排山倒海般倒下,死伤无数 : : ,他所在的师打得只剩下没几个人。 : : 在冲锋过程中,郑士种的右手臂被子弹打穿,之後被送到江苏扬州治疗。“当时 : :,我突然感到右手臂很痛,低头一看,袖子上全是血。”他伸出手臂比划着说, : : 现在手指头已经麻了。 70年过去了,老人手臂上的伤痕依然清晰可见,这成为他 : : 参加抗战留存至今的唯一见证。 : : 看起来有激战呢! : 1945年7月江西哪来的共产党部队? : 受伤之後被送到江苏扬州治疗,但江苏1945年7月还在日军控制之下。 :  江西和江苏中间还隔了一个安徽,但国府军进入安徽的时候日军已经投降。 :  这种一看就抓到一堆bug的网路五毛文也拿来当佐证? :  下次转贴长篇大论之前,麻烦请先自己好好看过并检查一下。 拜托! 这位老伯是国军老兵 是25军的士兵 看清楚好吗? : : 你果然不会读 : : 之前某人讲国军用全国之力才打赢湘西 : : 而我指出全国有超过300个师 : : 湘西才15个..... :  对,因为你的全国之力只看人头数,但是战争还要看物资量。 :  你的思考模式比牟田口还要糟糕。 :  盟军之友会长好歹还知道士兵要吃东西, :  你却连当时中国没多少作战物资都不知道。 恩 原来300多个师 里面出动15个 叫做倾全国之力 对了 新一与新六军 没参加湘西会战 出动十五个师叫做倾全国之力 淞沪出动七八十个师呢? 武汉出动一百二十九个师呢? 该叫啥? : : 之前蛇大与n大提过 空军运补的重要性 : : 而日军晚期面对国军空优 也是很头痛的: : : 本版5264篇: : : 一三一联队的苦战马上打响,该联队为我军浓密的火网所震惊---根据该联队 : : 第三大队长的回忆(该大队长是位经历过华北战场的老兵),”中国军步炮协同巧 : : 妙,士气高昂冲锋果敢,最令人惊异的为其有组织且配合巧妙的集中射击”---该 : : 联队很快便被我军火力及中美联合空军的炸射给盯死,陷入被七十三军包围攻 : : 击的窘境 : : 一一六师团主力在二十一日前後才开始接触到我军主阵地,这时候该师团也 : : 已经了解北方两个联队陷入苦战的状况,该师团根据自己当面战况及北方的战 : : 况,似乎研判我军主力集中在北方,因此该师团决定修改原定置重心於北翼的计 : : 画,一一六师团决心变更主攻轴为中央突破,即以一二零联队沿邵阳-芷江公路 : : 直取洞口,一三三联队则在路北发动进攻直取龙潭司,待击破我军防线後再向 : : 右回旋,夹击包围在一零九及一三一联队周围的我军”主力” : : 不过,对於一零九联队伤亡惨重的状况,一一六师团是无法视若无睹的,因此, : : 一一六师团决定在发起中央突破的同时,派遣一三三联队第二大队向一零九联 : : 队攻击前进,希望能够打通该联队与师团主力之间的通路 : : 四月二十四日,一一六师团主力展开攻击,以两个联队并列分攻洞口.山门,一 : : 头撞上我军五十七师主阵地!我军以五十七师一六九团一个营死守山门阻击敌 : : 一三三联队,一六九团主力及五十七团一部於外围夹击之,另以五十一师一五一 : : 团调头迎战敌解(一零九联队)围部队;以一七零团二营死守洞口主阵地,一七零 : : 团主力及一七一团於外围夹杀敌一二零联队;日军一一六师团主力马上遭受到 : : 其北邻友军同样的打击,我军以密集火网配合中美联合空军於阵地前绞杀日军, : : 日军伤亡迅速攀升,而且每当好不容易攻占我军阵地,我军火力便立即封锁敌进 : : 路,使之前进困难,激战至二十九日,日军勉力攻占山门及洞口二地,并再向西突 : : 进,三十日攻占洞口以西要点天门山,五十七师当即调动预备队(五十七团主力) : : 逆袭,次日便收复天门山;五月二日,一一六师团再次向我军阵地发动一波猛攻, : : 在我火力及空中支援夹杀下,仍旧在我阵地前撞成碎片而无法突破;激斗至此, : : 一一六师团主力也已经失去进攻能力---以负责主攻洞口及以西山地的一二零 : : 联队第三大队为例,该大队第九中队此时仅剩四人,另外三个中队也仅剩三十至 : : 四十人 : : 我哪里反对加强陆军火力? : : 我是主张加强空运! : : 加强空运! : : 加强空运! :  你要凭什麽来加强空运?凭美军不知道什麽时候会给的运输机吗? :  还是你指望陈纳德会放着他的第十四航空军不管,多帮国府陆军运送装备? :  而且你一直忽略一个重点。 :  为什麽蒋介石对於史迪威的陆军强化政策一直从中作梗? :  这个老军阀头子的想法你是否有试着去了解过? 就是史迪威 强求国军 出动所有的美械部队 投入一个次要战场 导致44年惨败 增加20%运量很难? 你口中的老军阀头子一直是两三百万国军的最高领导 且领导国军与强大的敌人搏斗八年 史迪威一直把自己限於一个次要战场 对於44年的危局不但不想办法解决 甚至还幸灾乐祸 : : 湘西战後 : : 日军高层都研判 : : 必须收缩後撤维持守势 : : 先前打下的交通线也快守不住了 :  嗯。物资是很现实的,不会因为脑子发热就会变多。 广西都被日军放弃 日军也快守不住南昌了 : : 国军都差点杀到南昌了 : : 且计画九月光复广州 : : 这麽热爱日军也无需如此吧 :  这句话好眼熟。"我任内三度想......" 你真的超爱日军 : : 鄂西会战後 : : 日军基本上就放弃溯江而上了 : : 人家就是从广西准备扑向芷江 :  所以是芷江不是重庆啊 芷江之後才能考虑重庆啊 : : http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%A1%82%E6%9F%B3%E6%88%B0%E5%BD%B9 : : 桂柳战役,中国称为桂柳反攻战役,於1945年4月至8月,中国第2、第3方面军 : : 在广西省龙州、南丹、全州、阳朔地区对日军第6方面军展开反攻作战。当时 : : 盟军已攻占硫磺岛及琉球群岛,日本本土日形危急。4月,日军根据其第6方面军 : : 缩短防线的计划,将第22、第58师团及第13师团一部撤退西江两岸及南宁, : : 以集中兵力,防止中国守军反攻。 : : 蒋中正乃下令东南战场在陆军总司令何应钦指挥下,发动桂柳反攻作战。 : : 张发奎的第二方面军以第46军一部攻占都安後,出都阳山脉夺取邕宁;汤恩伯 : : 的第三方面军一部直取柳州,越城岭山脉攻略桂林。国军於5月27日克邕宁, : : 日军向龙州、柳州撤退。国军於6月30日收复柳州。尔後,第3方面军第20、第29军 : : 兵分3路沿桂柳公路和湘桂铁路(衡阳至南宁)向 : : 桂林并进,至7月17日,克复雒容、中渡和黄冕,日军退守永福,凭险顽抗; : : 24日,攻克桂林南方门户永福;此时,一部沿桂柳公路克荔浦、白沙、阳朔, : : 直逼桂林近郊;另一部攻克百寿,遂三面会攻桂林。第94军向义宁,第26军 : : 向全县、兴安间攻击前进,7月10日袭取南圩,26日克义宁,向桂林近郊推进。 : : 在各路部队总攻下,27日收复桂林,续向东追击。7月27日收复桂林。8月9日国军 : : 往桂林东北进军收复全县,不过在8月12日遭埋伏在全县周遭的日军逆袭败退後撤, : : 全县在8月13日遭日军夺回。在部队重整之际,美国在8月14日对日本长崎投下 : : 原子弹,当天日本天皇宣布投降,作战结束。 : : [1]随後攻击部队改变任务进行日军缴械任务。 : 我知道你的论点是什麽,就是国府军很好很强大对吧。 :  请参照八月风暴作战。苏联军击溃的日军是上述国府军的数倍, :  占领的面积也是上述国府军的数倍,而时间...... : 只花了一个月。 : 你说说看,谁才够格被称作很好很强大? :  而且在战斗过程中居然被反推。 : 连过往国府军的"大胜利"都没能夺回土地了。 :  全县之战以国府军的标准一定可以称得上"光辉灿烂的伟大胜利"。 巴格拉季昂作战後期 德军在莫德尔的指挥下 曾几度击退苏军 这有改变苏军於此役获胜将德军逐出白俄罗斯的结局吗? 现实就是日军把前一年流血流汗得到的广西都还回去了 : : 一个连美国陆航属不属於美国陆军都搞不清楚的人说出这种话真有趣 :  1942年参谋长联席会议的组成,证实了 : 二战期间美国陆航和美国陆军平起平坐。 :  不是你们互相捧来捧去就可以推翻这个事实。 :  而且我的原文是美国陆航和美国陆军是不同军种。 :  我建议你多去看看中华民国的空军相关出版物, :  有不少就是直接用空军来指称在华美军航空兵力。 :  这跟你们的认知差异很大。 :  像这个,中华民国国防部全民国防教育办公室认证 :  http://aode.mnd.gov.tw/Unit/Content/350?unitId=166 :  华美空军并肩作战,你要不要去函订正那个叫陆军? :  还是这个,飞虎研究学会认证 :  http://www.flyingtiger-cacw.com/new_page_7.htm :  美驻华空军特遣队,你要不要去函订正那个叫陆军? :  全世界都知道USAAF跟US Army不是同一个军种。 :  只有战史板上的幻想大师们(板主认证没贬意, 不爽去找他申诉) : 一口咬定那些开战斗机和轰炸机的空中牛仔是陆军。 建议你自己去开个幻想军史版 接着找个灵媒问陈纳德问他是领美国陆军还是美国空军的薪水 : : 塔瓦拉与硫磺岛 冲绳的防御工事 : : 你不知道? : : 连舰炮都奈何不了啊 : 嗯。我很确定硫磺岛是腾冲那种违章建筑工事的话, :  美军只需要海空炸射个几天再派陆战队上去收屍就好。 :  那种工事对美军来说实在太薄了。 原来对传教哥来说 打巷战+山地战很轻松 有空去俄罗斯问问有参加二十年前 的格罗兹尼战役的俄军老兵 问问看他们怎麽丢了超过千具屍体才拿下格罗兹尼? 或着找灵媒问问一个十五年前死在格罗兹尼的俄军将领 马洛费耶夫 问他是怎麽死的??? 美军表示: 硫磺岛轰了那麽久 怎才炸死这麽少的日军...... 我们的伤亡怎比日军多.... -- "除了公敌,我没有敌人" ---法国贤相黎胥留临终遗言 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 182.234.248.84
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1443835359.A.D2D.html ※ 编辑: AlbertSpeer (182.234.248.84), 10/03/2015 09:24:40
1F:推 GilGalad: 我个人觉得基本上最好的应对方法就是完全不甩他 10/03 09:25
2F:推 makoto888: 腾冲日军一千多人挡国军两万人,让国军死伤超过1/3 10/03 09:46
3F:→ makoto888: 原来打山地战很简单 10/03 09:46
4F:→ makoto888: 打巷战很简单的话,德军早就攻陷史达林格勒了 10/03 09:47
5F:→ jason748: 我是觉得,为何不是叫陈纳德少拿10趴? 10/03 09:49
6F:→ jason748: 当初他抢空运吨位抢的可凶呢 10/03 09:50
7F:→ Hartmann: 楼上传教士看来很喜欢头上随时有人下蛋,但我想正常军队 10/03 09:53
8F:→ Hartmann: 都不会喜欢这样 10/03 09:54
9F:推 zeumax: 有陈纳德才保证了驼峰有基本运量啊!美国一定私心先给“自 10/03 09:57
10F:→ zeumax: 己人”,就算没私心,好意思要人少拿也说不过去 10/03 09:57
11F:→ AlbertSpeer: 传教士可以去问伊斯兰国进攻科巴尼的心得感想 10/03 10:27
12F:→ AlbertSpeer: 假使传教哥有命回来的话 记得到版上分享啊 10/03 10:28
13F:推 clickslither: 他应该去问米军倾全国之力,连个塔利班都消灭不了,算 10/03 10:30
14F:→ AlbertSpeer: 或着问问二十年前进攻格罗兹尼的俄军老兵 问问看 10/03 10:30
15F:→ AlbertSpeer: 巷战好不好打 10/03 10:30
※ 编辑: AlbertSpeer (182.234.248.84), 10/03/2015 10:34:22
16F:→ clickslither: 不算烂国?...连东北和滇缅都可以比较,真希望他在解 10/03 10:31
17F:→ clickslither: 放军服务啊..这样国军打赢共....不对,突然想到他要 10/03 10:32
18F:推 tony3366211: 讲的陈纳德拿的没发挥该有的作用似的,光头是很乐意 10/03 10:32
19F:→ tony3366211: 让他拿,而日本中後期ㄧ堆作战,很多都包含或根本是 10/03 10:32
20F:→ tony3366211: 主要目的,就是毁掉中方的机场,没重要威胁会需要这 10/03 10:32
21F:→ tony3366211: 样做?然後有人ㄧ直把讲到空军像废物的存在,根本不 10/03 10:32
22F:→ tony3366211: 要把资源给陈似的。 10/03 10:32
23F:→ clickslither: 不要去催眠问一下前世姓不姓牟.. 10/03 10:32
24F:推 GilGalad: 齐锡生那本书明明讲得蛮清楚的啊 不就史迪威的问题吗... 10/03 11:24
25F:→ AlbertSpeer: 天底下没有一个参谋长像史迪威那样 主帅焦头烂额时 10/03 11:35
26F:→ AlbertSpeer: 不分忧解劳反而幸灾乐祸 史迪威如果被拖去枪毙不为过 10/03 11:36
27F:推 Kunoichi: 史迪威是那种标准的没能力又爱现 在职场上就是哪种 10/03 12:25
28F:推 Kunoichi: 爱执着很奇怪的点 还要大家拿资源帮他 10/03 12:37
29F:→ Kunoichi: 最後果不其然搞砸 硬要说是别人的问题 10/03 12:37
30F:推 MotleyCrue: 纯推一楼 10/03 14:28
31F:推 Rucca: 传教士连中国地理都念不好... 10/03 14:40
32F:推 Swallow43: 想芷江的原因就是某个新上任的派遣军司令在肖想重庆 10/03 15:31
33F:→ Sana: Who??? 10/03 23:07
34F:推 Hartmann: 冈村宁次 10/03 23:19







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