作者godivan (加藤家的惠是我的!)
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标题Re: [问题] 二战日军坚持作战的必要性
时间Mon Aug 24 11:59:04 2015
※ 引述《nanshinner (白河)》之铭言：
: 众所皆知在二战期间，日本与美国的国力（工业生产力、经济等）相较起来判若泥云，一
: 旦打起仗来绝对无胜利的希望，日本联合海军司令官山本五十六在1941年被访问时就说过
: ：「一旦战争开打，开始的六个月或一年大约是可以顺利进攻的。但对於第二和第三年的
: 战事，我就毫无信心了。」
: 因此，日本深知与美国对战长久下来是完全打不赢的，只能利用情势许可的时候逼迫美国
: 上谈判桌谈判。只是珍珠港的挫败并没有让美国感到恐惧，反而激起美国人民的复仇之心
: ，之後发生的事情大家都知道了。
: 此提问是在下列列举的前提皆为真之下所提问的：
: 1. 日本绝不可能打赢美国（战争层面）
: 2. 日本军方知道绝不可能打赢美国
: 3. 日本军方与美国开战，是为了逼迫美国上谈判桌，避免长久消耗战
: 那麽问题来了，假设以上前提皆为真（有人能够打破也欢迎），那麽
: （问题一：）日本军方主要将领（例如山本五十六）大概是在甚麽时候知道已经无法达成
: 战略目标（逼迫美国上谈判桌），又
其他人不知道
但是山本56是开战前就知道日本打不赢美国--工业力差太多
: （问题二：）知晓以日本国力，长期下来绝对不可能打得赢美国，那麽考虑早点投降，保
: 全经济建设以及资源，是否比坚持战斗到底来得划算呢？
问题就在於中层军官爆冲 大本营高层脑残
认为美国人比中国人好吃
当时很清楚打不赢美国反战的海军将领都有"即将被暗杀"的传言
你要知道 在那时候良知派提出异议很容易被天诛讨奸
--
其实不要说什麽
中途岛海战的事前兵推都显示赤城还加贺会被击沉
结果乐观的认为美国没办法打沉就把原本打沉的给弄活就知道大本营高层对美国认知...
--
你比较喜欢哪一位?
1.
平常相当不起眼,但被同年级男生想要捧红的可爱高中女生.
2.
跟同年级男生约会,但是中途那个男生就跑掉.平常云淡风轻的不起眼女生开始发飙
3.
跟同年纪男生一起逛同人场,结果帮男生的学妹而心情不爽的路人女生
4.
在旁边滑着手机冷眼旁观看着同社团的人为了男人争吵
5.
别人在调侃是不是女友,义正严词的说着"我是他的女主角"的高中女生
--
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※ 编辑: godivan (36.231.102.227), 08/24/2015 12:11:17
1F：推 Sirctal: 1到5都是同一个阿!!! 08/24 12:18
2F：推 chienjr: 宇垣的命中数修正没有错啊，只是一发就失去战力烧到放弃 08/24 12:47
3F：→ chienjr: 的轰沉型空母实在是..兵推前对空母的脆弱好像都还没体认? 08/24 12:49
4F：推 PAULDAVID: 轰沉型是战标船啦;日式空母没那麽烂,起码是自由轮程度 08/24 13:33
5F：推 pennymarkfox: 最後一段是不是有漫画画过?? 08/24 13:39
6F：推 YoursEver: 甲板上的油弹表示: 08/24 14:09
7F：推 a25172366: 其实日本海军有自己的主战派，山本只是一小搓势力而已 08/24 14:13
8F：→ a25172366: 舰队派从1933年的大肃清後就扫掉大部分的条约派，当时 08/24 14:15
9F：→ a25172366: 的日本海军就渐渐走向战争的道路了。 08/24 14:15
10F：→ a25172366: 不过比起陆军，海军一部分还是有点自知之明，但是当时 08/24 14:15
11F：→ a25172366: 情势实在是拉不下脸说打不赢，就一起豁出去了 08/24 14:16
12F：→ Howard61313: 海军看过美英的实力，陆军就..... 08/24 14:36
13F：→ jimmy5680: 陆军碰过苏联(?) 08/24 14:41
14F：推 hazel0093: 陆军其实也很无辜，陆军问海军能不能搞定英美 08/24 15:18
15F：→ hazel0093: 然後海军说再不赶快打就没七成，现在打还有机会 08/24 15:18
16F：→ hazel0093: 讲得很有自信，陆军想啊厚，那我们宣战 08/24 15:19
17F：→ hazel0093: 诺们罕後就陆军放弃了苏联这块，但是越南跟东南亚 08/24 15:19
18F：→ hazel0093: 刚好权力真空(欧战)，日本趁机想吃掉这边，但这里是 08/24 15:20
19F：→ hazel0093: 英美的底线 08/24 15:20
20F：→ hazel0093: 那其实日本也是判断时局错误，如果他们可以更灵通点 08/24 15:21
21F：→ hazel0093: 知道德苏战争的走向还有机会 08/24 15:22
22F：推 skytank: 日本先婊德国，日苏互不侵犯条约果然先搞死德国道友 08/24 15:51
23F：→ hazel0093: 其实严格来说德国人先恶整了阿本仔，1939年德苏互不 08/24 16:17
24F：→ hazel0093: 侵犯条约那个时候大岛号听到里宾特洛普这样讲差点断气 08/24 16:17
25F：推 a25172366: 陆军这样问，海军自然拉不下脸XD 08/24 16:28
26F：推 hazel0093: 我其实觉得马粪是很烂没错，但未必整个责任都在他身上 08/24 17:09
27F：→ hazel0093: 陆海军相互吹牛充胖子的故事太多了 08/24 17:12
28F：→ hazel0093: 那陆军惨的是东条又是一个很勤奋的人，甚麽都要自己兼 08/24 17:13
29F：→ hazel0093: 东条甚至试图想要统合陆海军和各种政(这违反帝国宪法) 08/24 17:13
30F：→ hazel0093: 职，那後来也是陆军被炮的理由之一 08/24 17:14
31F：推 Howard61313: 可是二战後的日本就把陆海（外加空）给统合起来了 08/24 18:01
32F：→ Howard61313: 毕竟战前的军种恶斗实在太夸张 08/24 18:02
33F：→ Howard61313: ps 若是大日本帝国有空军的话 我很想知道三个军种间 08/24 18:03
34F：→ Howard61313: 会怎麽斗 08/24 18:03
35F：推 makoto888: 因为二战後日本陆军上得了台面的都死光了吧 08/24 18:39
36F：→ makoto888: 据说日本陆自和海自还是继承了大日本帝国陆海军内斗 08/24 18:39
37F：→ makoto888: 的光荣(?)传统 08/24 18:39
38F：→ darthv: 美国人都是花花公子,只会开车把妹 08/24 18:44
39F：→ darthv: 只是没料到,汽车变成了战车,把皇军打败 08/24 18:44
40F：→ a25172366: 内斗其实都有啦，像是英国二战当时陆海空也有些摩擦 08/24 18:45
41F：→ kingsmill: 战前空军无法独立也是因为陆海军作梗，海军方面作梗最 08/24 21:14
42F：→ kingsmill: 力的就是山本五十六 08/24 21:14
43F：→ kingsmill: 其实各国都有军种内斗，二战美军尼米兹和麦克阿瑟还不 08/24 21:15
44F：→ kingsmill: 是大吵三六九，小吵天天有。只是旧日本陆海军那麽夸张 08/24 21:15
45F：→ kingsmill: 的不多 08/24 21:15
46F：推 all0pha765: 我的意思是 日帝陆海两军都这麽乱了 若加个空军一定 08/24 22:06
47F：→ all0pha765: 很有意思（？ 08/24 22:06
48F：→ yuriaki: 美国是在1947年才成立空军 空军从其运用法上必然要与陆军 08/24 22:11
49F：→ yuriaki: 或海军协同作战，换言之一定要有统整陆海军军令的上级单 08/24 22:11
50F：→ yuriaki: 位才可以指导空军配合陆海军行动 战前日本陆军是参谋本部 08/24 22:12
51F：推 all0pha765: 看到了前面 确实有这疑问 08/24 22:12
52F：→ yuriaki: 指挥而海军是军令部指挥 上面的大本营实质上就是内阁 08/24 22:13
53F：→ yuriaki: 陆海军协同作战都不易推行了更别说独立的空军 08/24 22:14
54F：推 all0pha765: 後来的跨军种指挥部是大本营吗 08/24 22:17
55F：推 kingsmill: 大本营与其说是指挥部，不如说是给陆海军一个吵架平台 08/24 22:18
56F：→ kingsmill: 吵完之後达成妥协就拿出作战计划。 08/24 22:19
57F：→ yuriaki: 恩 只是沟通平台 实际指挥仍是参谋本部与军令部各自为政 08/24 22:21
58F：推 all0pha765: 我是说名义上的功能啦 08/24 22:21
59F：→ yuriaki: 名义上大本营=参谋本部+军令部 1937年11月成立大本营政府 08/24 22:22
60F：→ yuriaki: 连络会议 看名称就知道只是连络与开会 1944年8月改组为 08/24 22:23
61F：→ yuriaki: 最高战争指导会议 虽然强化单位间沟通但实际作战立案仍是 08/24 22:24
62F：→ yuriaki: 由参谋本部与军令部各自处理 08/24 22:24
63F：→ EvoLancer: 大本营政府连络会议就是何各言尔志的场所而已 08/24 22:56
64F：→ tony3366211: 皇军ptt 的概念? 08/25 00:17
65F：推 YPPF: 有的时候两个人会争得很厉害，但多一个反而可能产生牵制。 08/25 00:58
66F：推 kingcallme: 楼上你让我想到提督二每月月初的会议XDDDD 08/25 01:16
67F：推 makoto888: 陆军としては海军の提案に反対である！ 08/25 09:11
68F：推 chuckni: 作为陆军反对海军的提案想想也是摸基隆的事啊XDDD 08/26 00:33