作者mshuang (竹碳乌龙)
看板Warfare
标题Re: [爆卦] 看来有团体非常害怕中国近代史
时间Sat Aug 8 10:38:54 2015
※ 引述《YYOO》之铭言：
: 推 bikevts: 这只是有记录的，当时农民主动打国民党不是没来由 08/07 01:03
事实上，当时是农民主动打共产党....
共产党主张分田地，也就是摊薄农民的财产，是不可能有农民支持的
共产党早期会起来主要是依靠两种人，一种脑子读书读到傻的，另一
种流氓，不事生产又没钱的那种，不是青帮那种
所谓共产共妻是真有其事
吃大户，就是肚子饿了看你家有钱有土地就进去白吃白喝，美其名就是
革命，不供应就说你反革命，你家有媳妇就强暴，你儿子寄回来的军饷
分掉
日本人来了，你儿子要为革命牺牲
其实共产党会起来真的是靠日本人，因为日本人把家庭支柱都杀光了
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1F：推 donkilu: 见鬼了，照你这麽说国共内战怎麽会输呢 08/08 10:57
2F：→ kerry0496x: 那後来乡村包围城市又是怎回事? 08/08 11:04
3F：→ Huangyufei: 只有地主才算农民…… 08/08 11:24
4F：推 ssarc: 分地主的田吧......当时农民有田可分吗 08/08 12:52
5F：推 hizuki: 听说土改主要是发动妓女流氓落魄户为主，老实的农民根本 08/08 12:54
6F：→ hizuki: 不想拉别人的东西，所以让那些流氓来带动 08/08 12:55
7F：推 julianscorpi: 我听说共产党都会杀人放火。什麽？你说共产党崛起时 08/08 12:57
8F：→ julianscorpi: 我还没出生？喔，那些都是别人跟我说的。 08/08 12:57
9F：→ chosenone: 你这农民可能要再清楚分一下 有的地主完全靠佃农种地 08/08 13:10
10F：→ chosenone: 完全不用自己下田 有的地主田没大到只靠佃农就能维生 08/08 13:11
11F：→ chosenone: 就一部分租佃农一部分自己种 也有是自己有田自己种的 08/08 13:12
12F：→ chosenone: 也有自己有地种不够再去做别人佃农的 也有完全佃农的 08/08 13:12
13F：→ ChoshuArmy: 因为支持光头第一在抗战中喷了第二在中共建立县级"民 08/08 13:44
14F：→ ChoshuArmy: 主"政权时又喷了当然会输。对了在皇国来乱之前跟中共 08/08 13:45
15F：→ ChoshuArmy: 这方面实力对比是倒反的喔 08/08 13:45
16F：→ calebjael: 你不知道农民还分佃农、贫农、下农、中农、富农... 08/08 14:10
17F：推 gm79227922: 共党土匪起家的没错阿 08/08 20:39
一个问题，你们都说佃农地主对佃农很坏等等的，ok
那请问地主把土地借给佃农，地主的收入是甚麽？
土地产出
那请问一个家庭缺乏劳动力、很会闹事或是不知根究柢的
地主敢租借吗？借了你明年的收入哪来？真的拉对方的子女去技院抵债？
还是乱抢一通？这些都是戏剧上还有宣传上的夸张效果
都穷到要跟别人借地来种，是有甚麽东西好抢的？拉小孩妻子去卖卖到的钱
也未必能抵过租借土地的正常收入
实际上当时的地主，就是我们所谓的乡绅，他们负责稳定地方状况
也负责地方上的大小事务，有往来的基本上都是自己的亲戚
谁会没事拿一笔钱去借给一个完全不认识的家庭念书？
在对日战争後其实对於农村社会已经造成结构性的损毁，因为家庭主要支柱
或者说青壮都以战死或是伤残，剩下的就是那票流氓和遗孤
也就是稳定的权力来源已经不存在，才有办法造成後面所为农村包围都市
这边一个问题老蒋的保甲制度，如果农民不支持国民党，保甲制度如何推行？
保甲制度又怎麽把共产党赶禁杀绝？又为何在对日抗战前共产党在各地都遭到围剿？
很多时後这种黑国民党的文章都会把水搞混
※ 编辑: mshuang (1.169.178.240), 08/08/2015 21:01:19
18F：→ calebjael: 一、再穷的人﹐也有劳动力可以出卖。二、地主土地多於 08/09 00:12
19F：→ calebjael: 他家庭的劳动力时﹐不租出去也是在长草﹐不要以为当时 08/09 00:13
20F：→ calebjael: 的中国有什麽农业机械。三、抗战远远没有达成农村社会 08/09 00:14
21F：→ calebjael: 的结构性损毁﹐特别是日占区﹐没有你说的青壮都已战死 08/09 00:15
22F：→ calebjael: 或伤残﹐而日占区恰是中共的基础盘。四川云贵广西湖南 08/09 00:16
23F：→ calebjael: 这些抗战时的国府控制区都没有所谓的农村包围城市。四 08/09 00:17
24F：→ calebjael: 、保甲制度靠刺刀维护﹐在国军已撤退的地方﹐保甲自然 08/09 00:18
25F：→ calebjael: 无效﹐保甲没有能把中共赶尽杀绝﹐1935遵义会议前毛未 08/09 00:20
26F：→ calebjael: 掌权﹐中共走的是城市工人路线而非农村路线。 08/09 00:20
你有甚麽劳动力可以出卖？你想的太轻松了，因为你是劳动力地主有需求
所以地主就一定要把土地租给你？
你讲的是所谓官方标准答案，实际上问你一个问题，我甚麽时候需要劳动力？
在近代农业生产状况下劳动力并不是长时间的必须！
只有在农忙时期才会需要劳动力，因此根本不需要佃户，我只要在农忙时期
招募临时工，就可以满足劳动力需求，甚至还不需付出三成的收获
共产党在近带的宣传上面，其实是把近代劳动力流动还有租赁概念带进去混淆
事实上根本是不适用的，我有多的土地就一定要租给流民？地租过高还是有人会租？
战乱时期甚麽叫做结构性的损坏？人员伤亡，人员离散，人员下落不明等等
也就是原本属於地主稳定地方秩序的结构性遭到严重的破坏懂了吗？不是只有死
才算结构性破坏，但是在战乱时期通信有严重问题时，多数状况即变人还活着
都会被归在死亡理面
最後保甲制并不是依靠刺刀，刺刀只是惩罚，拿到今天来说叫做窝藏罪犯一样有罪的
但是有罪的前提是甚麽？民众举报，请问保甲制度下多数人民都同情共产党反抗国民党
保甲制度如何有一丁点的绩效？
27F：推 Kunoichi: 你太小看中国4.5亿人 真的要抢人拉夫还是拉得到 08/09 00:28
28F：→ Kunoichi: 二战中国战场军人"只"死了1000万 还是有一堆青春的肉体 08/09 00:29
29F：→ Kunoichi: 可以拉来打仗 08/09 00:30
30F：→ Kunoichi: 之所以日占区在战後很多变成中共的地盘 很讽刺的那些 08/09 00:31
31F：→ Kunoichi: 地盘在战争时也有许多游击反抗军 这些人不少被共党吸收 08/09 00:31
32F：→ Kunoichi: 该问的问题是 为什麽这些地盘会被共党吸收? 科科 08/09 00:33
33F：→ calebjael: 二战国军伤+亡是321万﹐共军伤+亡是58万。总数不到400w 08/09 01:05
34F：→ Kunoichi: 军民 打成 军人 Q_Q 08/09 01:26
35F：→ oldfatcat: 楼上让我想起那句「有充足的青春肉体可以挥霍」了…… 08/09 02:42
其实并没有，有也不需要拉丁壮了
※ 编辑: mshuang (1.169.186.219), 08/09/2015 16:53:47
36F：→ EvoLancer: 只以国统区来说 有丁不会有问题 是否为壮则有待商榷 08/09 17:31
37F：→ calebjael: 你考察过明朝、清朝一脉相承下来的中国农村吗﹖实在不 08/10 00:00
38F：→ calebjael: 行你考察下台湾以前的农村情况好吗﹖你觉得国府时的农 08/10 00:00
39F：→ calebjael: 村佃农、保甲制度是跟时间前後左右都不同的特例﹖越编 08/10 00:01
40F：→ calebjael: 越离奇了﹐连地主不需要佃户都说得出来...... 08/10 00:02
你自己在去想一想吧
连地主都告诉你佃农并不是必须，为甚麽地主一定要出租土地给佃农？
这里面和标准答案的原因是完全不同的
至於考察？为啥须要考察？
※ 编辑: mshuang (1.169.186.219), 08/10/2015 07:12:10
41F：推 zeumax: 季节性帮农是有的，清代农忙前後渡海往返人数都会增加 08/10 13:11
42F：→ zeumax: 佃户是有不同状况产生的，也有带“田”投靠的为了还清债务 08/10 13:23
43F：→ zeumax: 和避税的理由。在古东方即使人多，要用临时帮农种植大面积 08/10 13:23
44F：→ zeumax: 有困难，投入资本较大以外人也不好找，分给佃户能减少资本 08/10 13:23
45F：→ zeumax: 投入，管理成本也较少，你只要管理佃户就好了，佃户要招工 08/10 13:23
46F：→ zeumax: 也会自己搞定，你唯一要烦恼的是佃农抗租，还有税捐是不是 08/10 13:23
47F：→ zeumax: 会暴涨 08/10 13:23
48F：→ KK33: 佃农按比例或是缴交固定租,多出来的都是自己的,少的也都算自 08/10 15:22
49F：→ KK33: 己的,积极性高收益好,因此地主有多余土地往往会租佃 08/10 15:23
50F：→ calebjael: 所以你不考察就扬言存在一个地主不需要佃农的平行宇宙 08/10 18:00