作者zplusc1 (德军造型人型立牌Ver.2)
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标题Re: [讨论] 1993摩加迪休之战/黑鹰计画
时间Sun Aug 2 11:46:24 2015
※ 引述《jason748 (杰哥我要)》之铭言:
: 似乎版上没有人讨论过这场战役.....
: 想请教一下,这场战役对於美军战法的革新有甚麽影响吗?以前不知在哪看到的说法,
: 说是这场战役後美军开始注重车辆在城镇战中的生存性,可是我印象中10多年前看美军
: 入侵伊拉克,好像还是一堆没炮塔防盾的悍马车跑来跑去.....
其实这就只是场战场迷雾发威的结果....
悍马加装装甲跟护盾的结果是使用寿命大幅降低跟车身重心大幅提高
美军自己其实是不怎麽欢迎这种改装的
: 电影看完几年後,原着出了中文版买来看(翻译超烂),看完有许多疑问:
: 1.早就10/3之前,就已经有黑鹰被rpg打下来过,美军高层却似乎一点也不放在心上?
: 10/3当天,空中竟然只配有一组战斗搜救小组?果不其然第二架黑鹰摔下来就没人可派了
: .......而且电影中没拍出来的是,当天不只有两架黑鹰被击中,要是都栽在市区後果不
: 堪设想==
要防靠人力瞄准的RPG唯一方式就是一路压制火力打过去
现实上哪来那麽多弹药这样洒
加上RPG的命中率低到爆炸
为了不到10%的机率放弃任务那乾脆美军一开始就不用来算了
CSAR的人数不足一直都是问题
不是你要多少人上层就一定有办法生给你的
: 2.为什麽在出任务之前,没有想到要先通知第十山地师做好准备?直到出事了才要从驻
: 地穿越整个城市赶到电影中游骑兵特遣队的基地?
这本来只是个游骑兵跟D-BOY执行的小规模特种作战
任务只是单纯的抓艾迪德的幕僚
用直升机快进快出控制地点以後用车队快速撤出是最安全的办法
没有人想到後来会闹得这麽大
不先通知是怕情报泄漏
艾迪德的势力当时已经渗入到政府里面了
: 3.派遣AC130炮艇机或许太过头,但如果有布莱德雷装甲车跟眼镜蛇直升机,是不是就能
: 有效减少死伤人数?(如同众多生还者的说法)
有是一定好
不过你想一下在狭窄的城市内用M2
万一失去行动能力下场会比用悍马车更惨
: 4.跟作者一样的疑问,为什麽ㄧ个可以在火星上遥控探测车的国家,竟然没办法在一个
: 非洲城市中引导车队?
现在是2015年了
GPS导航还是会让人迷路啊
: 5.柯林顿总统最後取消任务,到底是不是正确的选择?
马後炮一点来说
就算没了艾迪德索马利亚过了22年还是跟当时差不多
美军就算继续在那搅下去也不会有多大的改变
撤出是正确的选择
: PS:电影是拍的蛮好看的,不过看完原着中索马利亚人的观点,对比之下电影把索马利亚
: 人拍的像半兽人一样......
民兵就是这样啊,除了一股气势以外什麽都没有
不管对美军的意见讲的有多理智
等到上了战场没接受训练的人都是那个样子的
: PS2:看网路上的说法,是为了怕影响美军形像才没有拍mk19榴弹机枪,可是电影中有个片
: 段,当三辆悍马车护送从黑鹰上摔下来的天兵回基地时,不知哪来一颗小型炮弹,炸死了
: 一个民兵,看起来不像火箭也不像榴弹,有人知道那是啥吗
如果你看到的是对岸那篇BHD分析文
我可以跟你讲那篇充满马後炮的文可以丢了.....
我刚刚重新看了一下,如果是皮拉中士中枪前的那段
那个很明显是另外一边乱射的RPG
: PS3:电影结尾的字幕,似乎暗示艾迪德将军遇刺跟美军有关?
这百分百是你想太多
这句话是讽刺美军捅了个这麽大的搂子最後的结果却和美军的军事行动一点关系都没有
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1F:推 jason748: 通知美军的第十山地师会有泄密问题? 08/02 11:51
这样讲好了,在这个城市旁边的美军忽然有准备军事行动的样子
你是艾迪德会不会有所警戒?
别忘了这个任务的起因就是美军好不容易有机会把艾迪德的幕僚一网打尽
而且就算是美军要行动之前还是会知会一下当地政府的
Operation Gothic Serpent就是要不知会当地政府的快速特种作战
同样的事情还有Operation Neptune Spear
到美军公布之前巴基斯坦什麽都不知道
2F:推 hazel0093: 根本解决之道是遥控武器站吗? 08/02 12:01
3F:推 wanters: RPG原始到没有高科技段可以去干扰它www 08/02 13:35
4F:推 jason748: 仔细回想一下,原着小说里说,机库大门永远不关上,索 08/02 14:26
5F:→ jason748: 马利亚人可以轻易的看到他们的战备状态,当他们出击时 08/02 14:27
6F:→ jason748: 很可能被看到,再不然直升机大白天接近市区总会有搔动吧 08/02 14:27
7F:→ jason748: ,结果那群幕僚还乖乖在原地让人抓…… 08/02 14:27
片头都演给你看了
美军主要是支援维和部队
每天都有好几架次的直升机要出勤飞越城市上空
艾迪德顶多就是派人监视美军直升机起飞
至於那些直升机要干嘛还真的不可能知道
既然日常任务就要跑那麽多架次
机库门不关是正常的
Operation Gothic Serpent就是利用这点作小规模机降
别把原作当成什麽严谨的战斗考据书籍
马克包登自己的评论其实有很多想当然耳的部分
但是现实的军队运作跟他想的完全不一样
8F:推 j815062: 根据事後情报调查,该场战役,当地民兵把RPG、弹药打掉 08/02 14:44
9F:→ j815062: 近九成的库存...而当时直升机驾驶回忆是满天飞的RPG,乱 08/02 14:44
10F:→ j815062: 枪打鸟的打法~ 08/02 14:44
11F:推 jason748: 机库大门不关的抱怨,是Delta的郝威士官说的 08/02 15:47
12F:→ jason748: 话说竟然没一辆悍马车被击毁也挺神奇…… 08/02 19:37
13F:推 BIGLYNCH: 我只有看过电影..但M2是不是有机会撞开路障阿? 08/02 20:51
撞下去底盘被顶起来的话这辆车就失去行动能力了
装甲车辆不是无敌的,很多事情不能作
※ 编辑: zplusc1 (61.220.133.163), 08/02/2015 21:28:34
14F:推 chuckni: 看起来美军好像很惨实际上是全城的rpg库存几乎打光了换 08/03 12:46
15F:→ chuckni: 来的 08/03 12:46