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※ 引述《jason748 (杰哥我要)》之铭言: : 在读二战史的时候,常会看到这种说法:德国为了收拾不听话的南斯拉夫,结果晚了三周 : 进攻苏联。在第三帝国兴亡史中.有这麽一段话:『哈尔德等将领後来痛苦的回想起,离 : 最终的胜利就差了三周……』,想请问一下,晚了三周开启巴巴罗萨行动,影响真的有那 : 麽大吗?怎麽听起来有点像曼斯坦式的YY…… : PS:这个比较偏DH问题,德国在什麽样的前提下,可以击败苏联?例如美国不提供租借物 : 资给苏联、德军的战地政务搞好之类的,还是说元首的野望只能在HOI里达成? 元首的野望要实现﹐需要看两个前提条件﹕时间、美国。 时间是指稳固地盘到与美国抗衡所需的时间。 否则﹐元首是否击败苏联是没有意义的。 元首无法立即消灭俄罗斯人(就算要进集中营屠杀光﹐也需要时间)﹐ 元首也无法完全控制整个俄罗斯(就算要移动过去完全控制﹐也需要时间)。 因此﹐即使元首击败了苏联﹐枪毙了史达林﹐大致上来说不外以下两种情况﹕ 一、肢解苏联﹐苏联变成几十个自治的傀儡国家﹐这是较理想状态。 二、通过一个傀儡政权(可以直接是德国人管理)﹐控制较为完整的俄罗斯。 但不管是什麽情况﹐一旦美国参战﹐德国还是会被围困於陆上、被空军炸烂、 陆军需要防守的战线太长﹐处处可能美军登陆。 因此在德国真正统合占领区资源(这需要时间)之前﹐德国对美国都处於弱势﹐ 且虽美国战争机器的开动﹐越来越弱势。 当德国处於弱势时﹐傀儡国家就会反水了。 所以就算德国击败了苏联﹐一旦美国参战﹐俄罗斯依然会成为德国的鸡肋﹐ 要保住控制该地获得资源﹐就需要投入兵力﹐ 而投入兵力之後﹐就又是食之无味(资源尚未完全整合下﹐很难发挥出100%的效能)﹐ 弃之可惜。 所以﹐祗要德国跟美国不是盟友﹐德国是不可能有最终的胜利的。 击败苏联是没有意义的﹐分分钟还会反水。 除非德国能彻底打死苏联﹐从思想、肉体上改造整个俄罗斯﹐但这需要时间。 有了“击败”与“彻底打死”的区别﹐就有了第二个关键﹕ 达到什麽样的程度﹐就算“击败苏联”﹖ 攻占莫斯科﹖捕杀史达林﹖解散苏共﹖肢解俄罗斯﹖ 早三周或许可以达成第一点“攻占莫斯科”(具体能否达成尚可争议)。 但没有证据能够证明﹐早三周发动进攻可以达成“捕杀史达林”﹐ 史达林不死﹐苏共就不可能解散﹐俄罗斯就不可能被肢解﹐ 那麽最多就是史达林屈服了﹐让苏联接受苦涩和平﹐割让领土﹐然後时刻准备反水。XD 先不说史达林是否那麽容易屈服(史达林最初暗中接触德国谋求和谈﹐ 可不是想放弃自己的权力地位)﹐就算史达林容易屈服﹐三周也是不够让他屈服的。 莫斯科之後﹐依然有大片的土地可供其撤退﹐苏联政府就撤到古比雪夫了嘛。 所以早三周就能击败苏联是不可能的﹐早三周或许能击败朱可夫及其指挥下的西方面军﹐ 但不能击败史达林及其指挥下的苏联﹐然後﹐美国人就又来了。 如果用10分来表示历史改变的程度(0分没有改变、10分完全改变)﹐我认为﹐ 早三周攻苏﹐对於德军能否在战术上攻入莫斯科来说是9分﹐ 对於莫斯科战役的胜负来说是6分﹐对苏德战争来说是3分﹐对二战来说是1分。 --



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1F:推 Uber: 老美:你就算save/load十次 我还是来吃你惹~~科科 07/17 20:24
2F:推 jason748: 所以史最初求和的动机是啥? 07/17 20:30
3F:推 jimmy5680: 停战拖时间重整,君子报仇三年不晚 07/17 20:34
4F:推 Bastain: 不过德军如果没有先解决南欧的侧翼问题 在巴巴罗沙之後 07/17 20:48
5F:→ Bastain: 纳粹将有大量的侧翼领土 可能会暴露在盟军的威胁之下 07/17 20:48
6F:→ Bastain: 这是一个两难的问题 07/17 20:49







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