作者calebjael (calebjael)
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标题Re: [问题] 晚三周攻苏的影响
时间Fri Jul 17 19:39:29 2015
※ 引述《jason748 (杰哥我要)》之铭言:
: 在读二战史的时候,常会看到这种说法:德国为了收拾不听话的南斯拉夫,结果晚了三周
: 进攻苏联。在第三帝国兴亡史中.有这麽一段话:『哈尔德等将领後来痛苦的回想起,离
: 最终的胜利就差了三周……』,想请问一下,晚了三周开启巴巴罗萨行动,影响真的有那
: 麽大吗?怎麽听起来有点像曼斯坦式的YY……
: PS:这个比较偏DH问题,德国在什麽样的前提下,可以击败苏联?例如美国不提供租借物
: 资给苏联、德军的战地政务搞好之类的,还是说元首的野望只能在HOI里达成?
元首的野望要实现﹐需要看两个前提条件﹕时间、美国。
时间是指稳固地盘到与美国抗衡所需的时间。
否则﹐元首是否击败苏联是没有意义的。
元首无法立即消灭俄罗斯人(就算要进集中营屠杀光﹐也需要时间)﹐
元首也无法完全控制整个俄罗斯(就算要移动过去完全控制﹐也需要时间)。
因此﹐即使元首击败了苏联﹐枪毙了史达林﹐大致上来说不外以下两种情况﹕
一、肢解苏联﹐苏联变成几十个自治的傀儡国家﹐这是较理想状态。
二、通过一个傀儡政权(可以直接是德国人管理)﹐控制较为完整的俄罗斯。
但不管是什麽情况﹐一旦美国参战﹐德国还是会被围困於陆上、被空军炸烂、
陆军需要防守的战线太长﹐处处可能美军登陆。
因此在德国真正统合占领区资源(这需要时间)之前﹐德国对美国都处於弱势﹐
且虽美国战争机器的开动﹐越来越弱势。
当德国处於弱势时﹐傀儡国家就会反水了。
所以就算德国击败了苏联﹐一旦美国参战﹐俄罗斯依然会成为德国的鸡肋﹐
要保住控制该地获得资源﹐就需要投入兵力﹐
而投入兵力之後﹐就又是食之无味(资源尚未完全整合下﹐很难发挥出100%的效能)﹐
弃之可惜。
所以﹐祗要德国跟美国不是盟友﹐德国是不可能有最终的胜利的。
击败苏联是没有意义的﹐分分钟还会反水。
除非德国能彻底打死苏联﹐从思想、肉体上改造整个俄罗斯﹐但这需要时间。
有了“击败”与“彻底打死”的区别﹐就有了第二个关键﹕
达到什麽样的程度﹐就算“击败苏联”﹖
攻占莫斯科﹖捕杀史达林﹖解散苏共﹖肢解俄罗斯﹖
早三周或许可以达成第一点“攻占莫斯科”(具体能否达成尚可争议)。
但没有证据能够证明﹐早三周发动进攻可以达成“捕杀史达林”﹐
史达林不死﹐苏共就不可能解散﹐俄罗斯就不可能被肢解﹐
那麽最多就是史达林屈服了﹐让苏联接受苦涩和平﹐割让领土﹐然後时刻准备反水。XD
先不说史达林是否那麽容易屈服(史达林最初暗中接触德国谋求和谈﹐
可不是想放弃自己的权力地位)﹐就算史达林容易屈服﹐三周也是不够让他屈服的。
莫斯科之後﹐依然有大片的土地可供其撤退﹐苏联政府就撤到古比雪夫了嘛。
所以早三周就能击败苏联是不可能的﹐早三周或许能击败朱可夫及其指挥下的西方面军﹐
但不能击败史达林及其指挥下的苏联﹐然後﹐美国人就又来了。
如果用10分来表示历史改变的程度(0分没有改变、10分完全改变)﹐我认为﹐
早三周攻苏﹐对於德军能否在战术上攻入莫斯科来说是9分﹐
对於莫斯科战役的胜负来说是6分﹐对苏德战争来说是3分﹐对二战来说是1分。
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1F:推 Uber: 老美:你就算save/load十次 我还是来吃你惹~~科科 07/17 20:24
2F:推 jason748: 所以史最初求和的动机是啥? 07/17 20:30
3F:推 jimmy5680: 停战拖时间重整,君子报仇三年不晚 07/17 20:34
4F:推 Bastain: 不过德军如果没有先解决南欧的侧翼问题 在巴巴罗沙之後 07/17 20:48
5F:→ Bastain: 纳粹将有大量的侧翼领土 可能会暴露在盟军的威胁之下 07/17 20:48
6F:→ Bastain: 这是一个两难的问题 07/17 20:49