作者s8802228 (yooooo)
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标题Re: [问题] 晚三周攻苏的影响
时间Fri Jul 17 00:43:51 2015
德军会在莫斯科战役撤退主要不是红军在火力或数量上的优势
而是因为德军的後勤完全跟不上 因为当年红胡根本没有计画要打到冬天
所有的作战预计要在秋天结束 冬季装备根本没有准备才会被苏联的烂泥跟大雪给拖住
习惯冬季作战的红军相对被大雪冻死的德军一来一往才守住了莫斯科
这种情况下德军都还能摸到莫斯科城外 有记录说前线德军甚至可以目视看到克林姆林宫
假如提早三个月照预期行动 德军推进速度会更快 红军的缓冲时间将会更少
甚麽t-34 临时徵招的百万肉盾兵 远东的补给可能根本赶不到
而且战争初期的红军还是史达林统帅 这家伙战术指挥上菜到不行
看莫斯科战役後面几场他指挥的战役都被德军四两拨千金就知道了
这种情况下德军要攻下莫斯科机会不小
拿下中心莫斯科後 苏联的铁路网也就垮了 整个欧洲菁华部分等於是沦陷
虽然我不认为史达林会乖乖投降 但是丧失了大量人口 物资跟士气
苏联可能也不会是个威胁了
而如果上述情况发生 德军将会得到充分的战略物资供应
而以苏联地区与北非夹击 整个地中海东岸和印度洋都会直接受到威胁
更重要的是德军内部也不会出现希特勒刚愎自用跟将领决裂的情况
对整个德军不论是里或外的影响都绝对是巨大的
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1F：推 defenser: 中央集团军调去打乌克兰的人力物资时间损耗也是关键 07/17 00:53
2F：推 clickslither: 我想问的是,11月打下莫斯科,12月1月冬将军来时,德军 07/17 01:16
3F：→ clickslither: 要如何守住苏联人的逆袭? 07/17 01:16
4F：推 defenser: 所以古德里安才选择撤退，因为没有冬装打不下也守不住 07/17 01:29
5F：推 clickslither: 那打下了莫斯科大肆庆祝之後,因为守不住而撤退,是能 07/17 01:32
6F：→ clickslither: 造成多少士气物资人口上的伤害?一样回到原点,冬天要 07/17 01:32
7F：→ clickslither: 面对冬将军与苏联的有生力量...而且没守住莫斯科,搞 07/17 01:33
8F：→ clickslither: 不好有将军要人头落地...或是为了强守莫斯科提早上 07/17 01:33
9F：→ clickslither: 演史达林格勒? 07/17 01:33
10F：推 PAULDAVID: 德国的补给早在乌克兰就开始失控,秋季泥海是最後一撃 07/17 08:07
11F：→ swpoker: 还是一战比较聪明,送人回去从内部瓦解俄罗斯才是高招 07/17 10:35
12F：→ swpoker: 可是这又违背我的奋斗的论点,注定只能用武力解决 07/17 10:36
13F：推 tony3366211: 你说钢铁人事後指挥过的战役 都被四两拨千斤的解决了 07/17 14:57
14F：→ tony3366211: 你要先看他的对手的战术能力级别 根本就是当时世界 07/17 14:57
15F：→ tony3366211: 最高水准啊 没被打到成蛋散加被反攻到连莫斯科都丢了 07/17 14:57
16F：→ tony3366211: 就可以算勉强及格了 说他是菜有点太贬低他了吧(当然 07/17 14:57
17F：→ tony3366211: 他的专业在政治斗争 维持国家情况糟成这样还没崩解 07/17 14:57
18F：→ tony3366211: 而非自己以ㄧ战後红白大战战斗过的经验见长) 然後你 07/17 14:57
19F：→ tony3366211: 的观点跟 曼斯坦因元帅的论点 几乎没啥差 都是几乎无 07/17 14:57
20F：→ tony3366211: 视美国或因知道有美国根本就不用讨论了 然後呢 接着 07/17 14:57
21F：→ tony3366211: 会被下手到可能灭国的是谁 就是英国 你会认为美国会 07/17 14:57
22F：→ tony3366211: 让英国就这样被灭或投降? 然後不参战 让大日尔曼尼 07/17 14:57
23F：→ tony3366211: 亚正式成立? 你需要可能不是时间 你需要的是尤里奥 07/17 14:57
24F：→ tony3366211: 洛夫 不过有听总理话的尤里 干嘛打仗 那又是另一个 07/17 14:57
25F：→ tony3366211: 问题了 07/17 14:57
26F：推 tony3366211: 还有你说洗澡淹死皇帝计划 根本没计画要打到冬天 是 07/17 15:40
27F：→ tony3366211: 要在秋天打完 那难怪德国会战败 因为身为世上最早建 07/17 15:40
28F：→ tony3366211: 立完整参谋总部的国家 竟然做ㄧ个没备案 完全没弹性 07/17 15:40
29F：→ tony3366211: 连後盘推演与留下点可能有例外或意外产生的犯错空 07/17 15:40
30F：→ tony3366211: 间的计划? 前ㄧ次世界大战因没想像能力被老毛奇说绝 07/17 15:40
31F：→ tony3366211: 对别让他当参谋总长的施里芬所产生的计划 导致大家 07/17 15:40
32F：→ tony3366211: 都可说大致认同这失败那德国就可说只是等战败时间多 07/17 15:40
33F：→ tony3366211: 久才会到而已 的才不久前悲剧 竟然没半点反省和改变? 07/17 15:40
34F：→ tony3366211: 在塞克特将军主导的战後反省会对这点会没反省到 真 07/17 15:40
35F：→ tony3366211: 难想像 还有这只是理性讨论喔 我只是质疑 完全没有 07/17 15:40
36F：→ tony3366211: 任何人身攻击喔 07/17 15:40
37F：推 tony3366211: 至於参谋总部 法国神人贝尔蒂埃算建立雏形但不到德 07/17 15:44
38F：→ tony3366211: 国的完整度 所以才说德国是最早 07/17 15:44
39F：推 tony3366211: 而ㄧ战的送人回去颠覆对方政府的方法对苏联应该没用 07/17 16:08
40F：→ tony3366211: 了 那些战俘被送回苏联 大概只有推上前线当炮灰 去古 07/17 16:08
41F：→ tony3366211: 拉格渡假 发配去做苦工而且很可能会被操死等选项 连 07/17 16:08
42F：→ tony3366211: 钢铁人的儿子被俘 德方希望以他当筹码来换德国被苏联 07/17 16:08
43F：→ tony3366211: 俘虏的人 钢铁人我记得他的反应是直接说我没有儿子 07/17 16:08
44F：→ tony3366211: 而且後来没死 忘了怎麽回来的 下场记得是被冷冻 算 07/17 16:08
45F：→ tony3366211: 好了 那其他人的下场更不用说了 还有苏联跟帝俄的控 07/17 16:08
46F：→ tony3366211: 制能力完全不是同等级的 钢铁人时期苏联的控制可说 07/17 16:08
47F：→ tony3366211: 夸张到已经深入到每个人这种水准 因为你连自己家人会 07/17 16:08
48F：→ tony3366211: 不会出卖你 是不是是非公开的特务都可能不知道 你要 07/17 16:09
49F：→ tony3366211: 保命 随时都要注意 所以造成其实每个人自己都在监视 07/17 16:09
50F：→ tony3366211: 别人 先下手为强 後下手失踪 正港全民防谍 现在相比 07/17 16:09
51F：→ tony3366211: 能生在台湾已经是幸福了 07/17 16:09
52F：→ Uber: ======楼上的大大 拜托这麽长的内容请使用回文======= 07/17 19:16
53F：推 chuckni: 没看懂你再推什麽...你可以回文 07/17 20:11