作者calebjael (calebjael)
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标题Re: [问题] 战後德日受到的对待
时间Tue Jun 30 20:19:26 2015
※ 引述《Anjou (小洁我爱你)》之铭言：
: 这个问题被中国粪青弄得太理盲了 完全陷入了不知所谓的逻辑
换位思考一下﹐假如美国突然发傻﹐宣布不管东亚....
然後中共就进攻台湾了﹐攻占台湾之後大肆收捕杀害绿营人士﹐
镇压反抗者（直接坦克压过去﹐有可能藏反抗者的地方直接炸掉）。
一堆五毛大肆叫好﹐网路上充斥“宁可台湾不长草﹐也要收复台湾岛”、
“核平台湾”﹐甚至不少五毛等到攻占台湾之後﹐报名当武警、城管﹐
到台湾泡美女、用军用票到超市低价买东西（规定军用票1元等价台币1万元）、
要求台湾人佩戴良民证、街上随机抽检背诵毛主席语录﹐背不出来就去当劳役挖煤。
不知道这种情况下﹐安茹你会不会说﹕
: 德国发动战争~~纳粹党~~民选上台!!!!~~德国人民必须要买单
: 日本发动战争~~军 阀~~无民选政府基础~~日本人民是被迫上战场 也是受害者
中国发动战争~~独 裁~~无民选政府基础~~中国人民是被迫上战场 也是受害者
所以不需要承担罪行﹖
然後更进一步﹐用“日本
人民无辜不该买单”
来暗度到“所以日本
国家就是要跟德国国家处理手段不一样”
来解释为何德日同样战败却结局不同这个原文讨论的话题﹖
责任都军阀的﹐大概东条英机可以单人拔剑斩开亚利桑那号吧...
哪个战败国自己的国民不也是战争的受害者﹖战胜就不会了....XD
: 就这麽简单
: 要被害人承担犯人的罪行
: 只有理盲的粪青才会弄不清楚问题在哪里
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1F：推 tony3366211: 东条剑出血汪洋 ㄧ举直冲珍珠港 话说你的场景好写实 06/30 20:26
2F：→ tony3366211: 有点害怕 06/30 20:26
3F：推 arnold3: 打赢了就是正义 打输就该死了 06/30 20:28
4F：→ Anjou: 等发生了叫我 这不是架空历史版 06/30 20:43
5F：→ fgki543: 因为还没发生所以逻辑都不一样吗 06/30 22:02
6F：推 Rucca: 问题是安茹你就架空了，你就先假设日本了 06/30 22:02
7F：→ Rucca: 日本打入中国时都没有日本人较好？没个人都打得不愿意被迫 06/30 22:03
8F：→ Rucca: 样？每个人都被逼上战场？每个开枪打死中国、东南亚人民的 06/30 22:03
9F：→ Rucca: 日本军人都是被迫的？ 06/30 22:04
10F：推 Rucca: 当军阀喊出大东亚共荣圈时，每个日本人都是"被迫"赞同的？ 06/30 22:06
11F：→ Anjou: 事实如此 06/30 22:10
12F：推 zeumax: 但这理由不会被接受，因为责任本就在人民身上 06/30 22:13
13F：→ ssarc: 不用讨论了，因为双方都无法接受对方论点 06/30 22:14
14F：→ Rucca: 日本就继续当事实如此。安茹建议你去看看上次梅克尔去日本 06/30 22:17
15F：→ Rucca: 说了啥 06/30 22:17
16F：→ Anjou: 梅克尔干涉日本内政 违反国际原则 06/30 22:21
17F：推 KK33: 楼顶供黑虾米萧萎 06/30 22:22
18F：推 zeumax: 不在人民身上，我刚打错 06/30 22:29
19F：推 clickslither: 突然觉得该不会是反串吧....:x 06/30 22:35
20F：推 GilGalad: 周期性发作....吧 06/30 22:41
21F：推 KK33: 因为还没发生所以逻辑都不一样吗+1 06/30 22:44
22F：推 g3sg1: 哀.............. 06/30 23:20
23F：推 moslaa: 怎麽会中肯到这种程度!!! 06/30 23:30
24F：→ Elric: 我突然想到一本书上写, 研究历史是为了防患过去的错, 在未 06/30 23:32
25F：→ Elric: 来重新上演, 而不是为了过去的错, 找理由 ... 06/30 23:33
26F：推 makoto888: 人类从历史学到的教训就是人类永远学不会教训 06/30 23:50
27F：推 Hartmann: 大推 07/01 01:26
28F：推 reinherd: 好逼真写实 07/01 01:43
29F：→ gundammkiv: 东条英机拔剑斩开亚利桑那号... (有画面www 07/01 01:57
30F：→ DrGolden: 等到中国被种了上百颗香菇，北京被烧成白地，中国人民 07/01 02:40
31F：→ DrGolden: 是会深切反省盲目挑起战火的责任，还是推给混蛋共产党? 07/01 02:40
32F：→ IBIZA: 中国会先种回去，然後全球剩不到1%的人口再来讨论责任 07/01 07:36
33F：→ IBIZA: 美国会为了台湾打核战？劝你不要想太多 07/01 07:40
34F：推 kerry0496x: 可是 中国人民的确是被中共压迫啊 这是事实 07/01 09:37
35F：→ kerry0496x: 中国人就是被中共压迫的存在 这点所有人应该都承认 07/01 09:38
36F：→ kerry0496x: 但为何有些人会认为被压迫者也得为执政者的罪行负责? 07/01 09:38
37F：→ kerry0496x: 我还为相对於政府 优先假设人民是无辜的 这是共识 07/01 09:39
38F：→ kerry0496x: 毕竟如果发展成不同地区的人民相互敌视 这股恨 07/01 09:39
39F：→ kerry0496x: 变成世仇 延续好几个世代 到时藉由这股 07/01 09:40
40F：→ kerry0496x: 恨得利者依旧是高层不是吗? 所以政府和高层 07/01 09:40
41F：→ kerry0496x: 永远都是必须先被检讨的对象 07/01 09:40
42F：推 KK33: 翻译:我推个稻草人出来给你们打,剩下不关我事 07/01 09:56
43F：→ KK33: 实际上国际上大家还算能接受这种推稻草人出来打的方式,但日 07/01 09:57
44F：→ KK33: 本政府跟德国不一样,连个稻草人都不想当,那就别怪别人扩大打 07/01 09:58
45F：→ KK33: 击面了 07/01 09:58
46F：→ kerry0496x: 东亚又不是像伊斯兰世界 那是民众自己就爱在那边 07/01 10:07
47F：→ kerry0496x: 边斗 IS会起来也跟中东老百姓自己的选择有关系 07/01 10:07
48F：→ kerry0496x: 毕竟IS杀最凶的还是杀自己伊斯兰教内部的杀最凶 07/01 10:08
49F：→ kerry0496x: 东亚又不是像中东那样 说死了人是老百姓自己活该 07/01 10:08
50F：推 KK33: 听无哩底供虾,请梭宗文好吗?我接受你所谓的由政府负责,不过 07/01 10:44
51F：→ KK33: 皇国政府明显连稻草人都不当,真是.... 07/01 10:46
52F：→ DrGolden: 日本帝国军人搞918时也没想过跟英美法开战搞到被种香菇 07/01 11:04
53F：→ DrGolden: 啊~ 美国当然不会为了台湾修理中国，他们一向只会自己。 07/01 11:05
54F：→ DrGolden: 问题是中国政府会不会自我膨胀到踩了老美底线还不自知。 07/01 11:06
55F：推 KK33: 韩战杀了几万美国兵都没踩到底线,那时大陆还没核武 07/01 11:13
56F：推 KK33: 可以继续画一条自我想像的底线说大陆会超过,美国会痛宰大陆 07/01 11:16
57F：→ KK33: 然後大陆被种满香菇XDDDD 07/01 11:16
58F：推 AlbertSpeer: 就跟世贸被飞机撞 巴勒斯坦人狂欢庆祝一样 07/01 11:56
59F：→ AlbertSpeer: 他们认为美国政府是美国人民选的 所以美国人民必须 07/01 11:56
60F：→ AlbertSpeer: 为他们的苦难负责 07/01 11:57
61F：→ Kavis: 1.底线在哪我们不知道 2.中美实力越相近底线退越多 3.万一 07/01 11:57
62F：→ Kavis: 美帝底线都退到中途岛了，西太平洋国家还在自High... 07/01 11:58
63F：推 kerry0496x: 总之 我都说了好比中国人被中共压迫 所以有些事情 07/01 12:22
64F：→ kerry0496x: 真的不能怪中国人 而是只能怪政府 日本的状况 07/01 12:23
65F：→ kerry0496x: 虽然不至於如此 但现在还对日本民间这麽过不去? 07/01 12:23
66F：→ kerry0496x: 不是每件事情都把整个国家的社会文化、民族性都得 07/01 12:23
67F：推 kerry0496x: 全盘检讨大批斗 要做到那种地步 是打内战了吧? 07/01 12:26
68F：推 zeumax: 其实我不懂这责任本来就不是民间来扛，由政府明确声明，对 07/01 12:51
69F：→ zeumax: 过往错误不会再犯，并取得信任其实不难。只是要委屈一下子 07/01 12:51
70F：→ zeumax: ，但总比自己感觉委屈一辈子舒服多了。德国不正如此？现在 07/01 12:51
71F：→ zeumax: 德国不是当时的纳粹德国，也取得以前的敌人信任了。 07/01 12:51
72F：→ kerry0496x: 那我得说 日本取得现在东南亚人的信任了 07/01 13:00
73F：→ kerry0496x: 当年中日友好时 也没怎麽在吵慰安妇问题 07/01 13:00
74F：→ kerry0496x: 我是认为日本对於慰安妇事件 普遍的认知有问题 07/01 13:01
75F：→ kerry0496x: 但也得说後来慰安妇事件被炒热 背後也是有问题的 07/01 13:01
76F：→ kerry0496x: 日本对於慰安妇的道歉还不够 但有些政治问题 07/01 13:02
77F：→ kerry0496x: 的确是躲在慰安妇议题後面使力 07/01 13:02
78F：推 kerry0496x: 或许该想想 同样是被日本入侵 为何战後过这麽 07/01 13:06
79F：→ kerry0496x: 久了 被侵略国今日在对日本态度上如此不同 07/01 13:06
80F：→ kerry0496x: (韩国例外 日本对韩国当初真的太硬 两国吵太久了) 07/01 13:07
81F：→ KK33: 都是某位受害者的错,直接这样讲不就好了,拐弯抹角成这样 07/01 13:08
82F：推 zeumax: 因为住的近，领土纠纷加剧问题。而且日本说是侵略东南亚， 07/01 13:11
83F：→ zeumax: 後来还帮东南亚驱逐宗主国，达成民族独立。但在中韩两地， 07/01 13:11
84F：→ zeumax: 你觉得帮助中韩达到什麽良好转变了？ 07/01 13:11
85F：→ kerry0496x: 人民都是受害者 07/01 13:11
86F：→ kerry0496x: 就中日友好那段时期吧 现在日本实质上也是中国的 07/01 13:12
87F：→ kerry0496x: 商业夥伴 说真的 中日问题比起国际上 07/01 13:12
88F：→ kerry0496x: 更多的问题反而是日本境内华裔被歧视 07/01 13:12
89F：→ kerry0496x: 这个真的比国际上那些假议题要来得延住 07/01 13:13
90F：→ kerry0496x: 严重 07/01 13:13
91F：→ kerry0496x: (这个就可以痛批日本人民族性了 太强调单一 07/01 13:15
92F：→ kerry0496x: 爱奴人在日本本土也是很惨 ) 07/01 13:15
93F：推 KK33: 人民这词具有天然的正面正义性质,但当时有很多人民也是加害 07/01 13:19
94F：→ KK33: 者这绝对是无庸置疑,当然那些人现在也都掰的差不多就是了 07/01 13:19
95F：→ DrGolden: 原文可以假定美国发傻放弃东亚，就不能假定美国发动全面 07/01 15:03
96F：→ DrGolden: 战争击败中国?光挑自己想要的面相看会不会太感觉良好啊? 07/01 15:03
97F：→ DrGolden: 乾脆直接说战争责任是随自己讲爽的就好了嘛...XD 07/01 15:05
98F：→ Kavis: 原文是在换位思考，你是在空想，应该去DH板 07/01 15:40
99F：推 pennymarkfox: 纯推最後一句 07/01 16:42