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※ 引述《Anjou (小洁我爱你)》之铭言: : 德国发动战争~~纳粹党~~民选上台!!!!~~德国人民必须要买单 : 日本发动战争~~军 阀~~无民选政府基础~~日本人民是被迫上战场 也是受害者 这问题很大 我这里就先不查日本战前的投票制度了 (因为没查过 瞬间要我补知识 有点没空...) 只想提醒A大 日本人民"大多数"很支持其军阀对外扩张行为 尤其是对朝鲜与支那 要说是单纯的受害者 我看很难... 当然你也可以辩解是被洗脑啦... 不过我先都OK 我想谈的是下面这个 : 问你一句 甲级战犯有在靖国神社吗?? : 合祭跟供奉的概念..... : 主神位跟合祭的时候参一脚概念有点不同 关於这段 我要讲的所有资料都能从日文维基看到 如果A大手上资料跟日文维基不同 请公示资料来源 若是我对日文维基解读错误 仍请A大指正 先谢谢了 1. 靖国神社的御神体 (大家可以想成是神社拜的神的代表物) 是面镜子 这里请注意 跟台湾拜孔庙不一样 孔庙里面那些儒家的先贤先烈 一人一面牌 靖国神社的主角就只有那面镜子 (A大所谓主神位 是指这面镜子吗?) 2. 既然神体只是面镜子 怎麽知道要拜谁? 靖国神社有份文书 叫灵玺簿 上面写了过去为了日本而死的人的名字 含A级战犯 当名字写在簿子上面时 这个人的灵(人灵) 就转移到簿子上 3. 接着靖国神社会做一个动作 叫 合祀祭 (A大所谓参一脚的合祭 是指这个动作吗?) 月黑风高的晚上 (好像鬼故事的开头喔 怕怕 Q^Q) 神社将簿子上的人名 抄写到神体(镜)上 就这样 "人灵"再转成了"神灵" (传说 转化的瞬间 靖国神社屋顶会喷出七道金光 趁这时告白 女生一定会答应...) 然後 这些神灵 就可以在每个重要日子 譬如春季例大祭 大吃大喝还看AKB48演唱会 含A级战犯 总上所述 我认为A级战犯是有(譬如在春季例大祭)被祭拜到 而且不能说是顺便被祭拜到 虽然也不是第一男主角 正确说 大家都是男主角 统统都有被祭拜到 : 靖国神社可不是只拜二战的军人 : 为天皇而死就能进靖国神社 我去靖国神社参拜阪本龙马不行吗? 按照神社的说法或说是理论 这样做是没有意义的 A大就算个人意志上希望只拜阪本龙马 从结果来说还是会拜到东条英姬....呃 英机 参见 http://ilovenippon.jugem.jp/?eid=130 下面是 樱井胜之进 (全日本)神社本厅长老 的解释 靖国神社里面的神灵 可以想成是火 每次透过 合祀祭,就像是把火加入原有的火,加入後 火就是火 不能再细分 也就是所有神灵混合成一个大神灵 OK 重点来了 那可以把已经加入的神灵 譬如A级战犯 再单独拉出来吗? 不可以 你可以把刚刚加入的火 再重新单独拿回来吗? 不可以吧 所以把A级战犯再拉出来 到别的地方单独祭拜 也是办不到 --- 虽然跟问题本身无关 不过看A大的发言 通常都蛮冷静又合理 怎麽这次发言有点呛呢? 是心情不好吗? @^@ --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.109.42.128
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1435573231.A.8A4.html
1F:推 genewing: 天皇不是都不去了吗 06/29 18:33
2F:推 PAULDAVID: 说到底还是那一句:一个靖国,各自表述(因为去拜的还有 06/29 19:01
3F:→ PAULDAVID: 批判的,两造认定的祭拜对象全看自由心证) 06/29 19:03
4F:推 clickslither: 来点轻松的,http://0rz.tw/r360b 06/29 19:35
5F:→ clickslither: 虽然我们会行纳粹礼,但至少我们爽手是乾净的 06/29 19:36
6F:→ clickslither: 虽然我们会参拜靖国神社,但至少我们双手是乾净的 06/29 19:37
7F:推 clickslither: 老实讲我们不在乎你的手乾不乾净,而是在乎参拜这种 06/29 19:41
8F:→ clickslither: 行为代表的意义,你觉得没差,但别人觉得有差,然後你 06/29 19:41
9F:推 kerry0496x: 因为看一些无心讨论的人在推文闹久了 心情难免会差 06/29 19:42
10F:→ clickslither: 一副不在乎的模样,受害国看在眼里当然怒火中烧 06/29 19:42
11F:推 Anjou: 网路坏了快两周 心情能好吗??? 06/29 19:45
12F:推 Rucca: 推 06/29 21:14
13F:→ f45616: 人民大多数支持? 要不要先去问问东北农村的民众? 06/29 23:12
14F:→ f45616: 卖女儿换军火去侵略他国 结果他们到败战前连基本的自来水 06/29 23:13
15F:→ f45616: 电都没有 支持在哪里? 06/29 23:13
16F:→ f45616: 日本人自己都开玩笑 会津地区是惟一庆祝败战的地区了 06/29 23:13
17F:→ Anjou: 大阪地区也发贺电 06/29 23:18
18F:→ kpier2: 所以 东条英机 到底算不算甲级战犯? 06/29 23:36
19F:→ hazel0093: 要看甲级定义在哪边,盟军把发动、策画战争的定成甲 06/29 23:39
20F:→ hazel0093: 其实我还蛮同情东条的,他很多罪都是帮人背锅 06/29 23:40
21F:→ hazel0093: kerry0496x还是感觉跟tsbb一样,常常天外飞来一笔XD 06/29 23:42
22F:→ hazel0093: 我都觉得跟hgt比较有讨论到 06/29 23:42
23F:推 hazel0093: 大家好好讨论,你跳出来摆老战态度,然後放屁一击脱离 06/29 23:46
24F:推 ssarc: 日本人就很白目嘛,你有看过德国用纳粹敬礼然後说我们深切 06/30 00:34
25F:→ ssarc: 反省吗? 日本人说一套做一套然後说两者无关不要无限上纲 06/30 00:34
26F:→ ssarc: 那是说给谁听的阿? 他X的鬼才相信,欧美也看不下去就日本 06/30 00:35
27F:→ ssarc: 政府和右翼持续自我感觉良好中,整天靠腰自己受委屈 06/30 00:35
28F:推 kingsmill: 东条帮人背锅。。。你要是在战时这样说是会被特高警察 06/30 01:23
29F:→ kingsmill: 抓去的。东条首相最讨厌别人小看他了 06/30 01:23
30F:推 KK33: 东条首相最讨厌别人小看他XDDDD 06/30 01:36
31F:推 AYS: 等等 重点是A犯名字有抄写到镜上吗 还是只在本子里 06/30 15:36
32F:推 clickslither: 重点根本不是甲犯,是你的行为引起别人反感,但你又 06/30 15:42
33F:→ clickslither: 一副不在乎的态度,坚持自己做的是对的。那和行纳粹 06/30 15:43
34F:→ clickslither: 礼的金色黎明党有啥两样? 06/30 15:44
35F:→ Anjou: 现在开始谈态度的问题了..... 06/30 16:15
36F:推 wittmann4213: 公关形象本来就跟态度问题有很大的关系,戏都懒得作 06/30 16:49
37F:→ wittmann4213: 想跟你和解的都还拉不下脸了。你姿态放软点,大家好 06/30 16:50
38F:→ wittmann4213: 去都有交代,你都说自己没错,被侵略的中国还可以说 06/30 16:51
39F:→ wittmann4213: 自己大人大量,那南朝鲜不会觉得自己很犯贱? 06/30 16:51
40F:→ wittmann4213: ↑中国名义上是战胜国可以说不跟你计较,朝鲜整个被 06/30 16:52
41F:→ wittmann4213: 蹂躏,你还说是帮人家开化,叫对方怎麽跟你和解? 06/30 16:53
42F:推 zeumax: 真的是态度问题,国际政治就玩这些奇怪的东西,其实国内政 06/30 16:58
43F:→ zeumax: 治何嚐不是?态度问题可以改变很多事 06/30 16:58
44F:推 wolfpeter: 态度是很主观的概念 06/30 17:46
45F:→ Anjou: 1970年代拿人钱的时候不说态度 2015年谈态度这才是态度问题 06/30 17:50
46F:推 clickslither: 所以给人钱以後就可以举手做纳粹礼了,科 06/30 17:54
47F:→ Anjou: 可以ㄚ 先把债清一下 我想算上通膨 日本可以拿的更多 06/30 17:56
48F:推 wolfpeter: 纳粹礼那是不同层次的东西,不能类比 06/30 17:57
49F:推 zeumax: 先不说抚恤金是拿了还要还的这件事情,问抚恤金是不是抚恤 06/30 18:01
50F:→ zeumax: 金之时还说不是,你说收这钱的人会认为他收了抚恤金嘛? 06/30 18:01
51F:→ zeumax: 当初拿这钱时顺口一声:我对你有亏欠,这钱拿去!(虽然要 06/30 18:04
52F:→ zeumax: 还)後面就换中共哭么时有亏欠了 06/30 18:04
53F:→ zeumax: 而且你真的一直忘了,要优先处理的是韩国,日本政府也忘了 06/30 18:06
54F:推 wolfpeter: 抚恤金要还? 06/30 18:06
55F:→ zeumax: 安茹都在说把债清了这件事了,他不会不知道拿的钱其实要还 06/30 18:08
56F:推 wolfpeter: Oh ...oda 06/30 18:10
57F:推 ssarc: 给钱就可以不提态度啦? 日本想的也挺美的 06/30 22:11
58F:→ Anjou: 所以嫖完不给钱就不算嫖了 06/30 22:15







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