作者blackcpu (老酋长求脱坑)
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标题[问题] 老蒋为什麽没有着名的军事理论 老毛却有
时间Mon Jun 29 01:12:38 2015
如题
今天在水管上看了大陆的唬烂节目，从细节介绍毛泽东所谓的"十大军事原则"
是最适合中国的军事战略，而且是属於根本级的"大战略"
老实说这不是我第一次看见"十大"
以前就曾经从个别的资讯看到
探索频道也曾经讲过中共军队独特的作战方式
那麽为什麽我们的黄埔军校校长却没办法提出像样的理论
好歹，我是知道中华民国陆军建军史的
可是作为威权时代洗脑老百姓的作品，并没有什麽鸟用
我从图书馆看到的中华民国陆军建军史上，在此提出几个没有什麽用的论点
1.重视军官教育 提升官兵素质
希望尉级军官能有校级军官的能力 士官兵能够有低级军官的能力
或许讲得很好听
2.重视步兵建设 但是拥有装甲兵的进攻精神
这个很唬 不多说
3.重视精神教育 提倡爱国精神
爱国精神没办法防弹 更不能杀人...(′・ω・‵)
老实说我还没当兵，不太了解老蒋的军事理念在什麽地方执行了
为什麽不像老毛整理出几个口诀呢?
--
"狗蛋军官排第一，天气排第二，驴子排第三，渗水的衣服排第四，跳蚤
排第五，罐装马铃薯肉排第六，没马子排第七，思乡病第八，德国人排最後，
因为没有他们我就不会来欧洲了。
--美国大兵最讨厌的事物列表
--
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1F：推 dasfriedrich: 老蒋也有十大原则唷！我是有点忘记了，依稀记得有个 06/29 01:16
2F：→ dasfriedrich: 目标与集中的样子…… 06/29 01:17
3F：推 zeumax: 老毛书读的真的比较多比较活，懂得一些让人听懂的词句。 06/29 01:18
4F：→ zeumax: 老蒋比较老派士绅作风，喜欢装高雅，文句严肃不亲切 06/29 01:18
5F：→ dasfriedrich: 而老蒋最为所知的应该是「三角战术」。 06/29 01:18
6F：→ blackcpu: 我是觉得老蒋在军事理论做得很差劲 打了20年还是烂摊子 06/29 01:18
7F：→ dasfriedrich: 也还好啦！毕竟黄埔军校当时召的也算青年才俊。 06/29 01:19
8F：→ blackcpu: 而且 他日本军校也没读完啊... 06/29 01:20
9F：→ dasfriedrich: 哪廿年可能要定义了。 06/29 01:20
10F：→ zeumax: 其实老毛强就强在根本不是自己下去治军，他彻底是个文人。 06/29 01:21
11F：→ zeumax: 只是常常装成军人，讲些战略战术。 06/29 01:21
12F：→ dasfriedrich: 老毛根本连军校都没读过…… 06/29 01:22
13F：→ dasfriedrich: 我想到了！老蒋是属於传统的大军决战派，老毛则是属 06/29 01:23
14F：→ blackcpu: 这个 因为老蒋他这样子的特殊环境 导致他具有军头思想以 06/29 01:24
15F：→ blackcpu: 及不足够的军事素质 我是这样子想的 06/29 01:24
16F：→ yuriaki: 军校都没读过也狂胜打了20年还是烂摊子的无能花生米 06/29 01:24
17F：→ yuriaki: 军事素质差太多 06/29 01:25
18F：→ dasfriedrich: 非传统的游击战法派。老蒋之於老毛，就像18世纪末的 06/29 01:25
19F：→ blackcpu: 老毛他彻底是个文人 又懂得政治 就不会有军头思维 06/29 01:26
20F：→ dasfriedrich: 英军之於美军。 06/29 01:26
21F：推 jetzake: 老蒋严格说来算会打仗了啦 输给老毛是输在政治而非军事上 06/29 01:29
22F：→ Rucca: 我怎麽觉得老蒋就只是比老毛不会嘴炮罢了？ 06/29 01:30
23F：→ blackcpu: 军事理论的确是要嘴炮宣传 但是老蒋的军事理论太老旧 06/29 01:32
24F：推 zeumax: 你说的没错，但最後战依然输光了，没民心再会打战都没用 06/29 01:32
25F：推 dasfriedrich: 两个都很会嘴炮好吗？我记得有本蒋总统军事嘉言录的 06/29 01:32
26F：→ dasfriedrich: 样子。 06/29 01:32
27F：→ yuriaki: 威权时代洗脑老百姓的「嘉言」，并没有什麽鸟用 06/29 01:33
28F：→ blackcpu: 又是光说不练的那种 这样我很难说我们老蒋只输在嘴炮啊 06/29 01:33
29F：→ zeumax: 老毛的亲民好记，这才够高段 06/29 01:33
30F：→ blackcpu: 根本就裤子飘走了 06/29 01:34
31F：→ dasfriedrich: 他倒没有光说不练，而是边打边练，以战代训。 06/29 01:34
32F：→ dasfriedrich: 我说老蒋 06/29 01:35
33F：→ yuriaki: 边打边练，以战代训，打了20年还是烂摊子的无能花生米 06/29 01:36
34F：→ yuriaki: 军头思想及比没读过军校还低劣的军事素质 被电刚好而已 06/29 01:37
35F：推 zeumax: 其实老蒋练兵能力还是很被中共推崇的，只是没能收拢民心。 06/29 01:37
36F：→ zeumax: 老毛虽然治理民政也是两光，但收拢民心一流 06/29 01:37
37F：→ dasfriedrich: 可惜两个人都拢不到一块……XDDD 06/29 01:38
38F：推 smallplug: 老蒋比较像是正统军官，土共是自己摸索出来的 06/29 01:39
39F：→ blackcpu: 或许是有帮助的 但是当我们36.38.88师全军覆没後 又有多 06/29 01:39
40F：推 zeumax: 要是两人在同一势力，再加个治理高手配合，哪个时代中国会 06/29 01:40
41F：→ zeumax: 起飞的，只是我想不到谁才算治理高手。 06/29 01:40
42F：→ blackcpu: 少真正有战斗力的部队 06/29 01:40
43F：→ dasfriedrich: 周恩来与汪兆铭？不知算不算高手？ 06/29 01:42
44F：推 yuriaki: 「练兵高手」练出来的战斗力被没独过军校打假的啦 06/29 01:43
45F：→ blackcpu: 或许我们可以怪罪於精锐被消灭殆尽 可是老毛连精锐也没 06/29 01:43
46F：推 zeumax: 如果邓小平早生几年，我可以把他算上数，至少他眼光准确 06/29 01:44
47F：→ yuriaki: 显然老蒋练过的部队别说战斗力5 恐怕连0.05都不到 06/29 01:44
48F：→ zeumax: 其实大多时候都是他把共军打假的，只是民心一失就被打假的 06/29 01:45
49F：→ ChoshuArmy: 旁边有皇国，在怎样的理论都没用 06/29 01:45
50F：推 dasfriedrich: 还好吧？之前老共也曾被军校念一半的用「堡推」逼的 06/29 01:45
51F：→ zeumax: 话说你反串反上瘾了，我根本不知道你真的意见是什麽 06/29 01:46
52F：→ dasfriedrich: 发起「长征」……XDDD 06/29 01:46
53F：→ blackcpu: 日本并不像美帝强大好吗 06/29 01:47
54F：推 yuriaki: 我有自信精确表达原PO的本意谢谢 06/29 01:47
55F：推 dasfriedrich: 日本虽不如美帝强大，但对当时中国而言，非常强了！ 06/29 01:49
56F：→ ChoshuArmy: 不好，因为这样足以把中央军打成残废；局势逆转谁记得 06/29 01:49
57F：推 yuriaki: 至於原PO 根本不是来发问 而是坚持毛远胜过蒋 蒋就是垃圾 06/29 01:49
58F：→ ChoshuArmy: 光头的军事理论?别忘了掷弹兵说的把中共打到长征 06/29 01:50
59F：→ yuriaki: 提出再多论据都不能改变正统台湾任坚定的信仰心 06/29 01:50
60F：→ blackcpu: 我是觉得中国军队的落後 老蒋是一定要负起责任的 06/29 01:51
61F：→ blackcpu: 还有那位乡民你说的很好但是我没有要引起战争 这样子下 06/29 01:52
62F：→ yuriaki: 「我觉得」「一定」「责任」 06/29 01:52
63F：→ blackcpu: 去版主就要开着钢弹进行武力介入了 06/29 01:52
64F：推 dasfriedrich: 他负个鸟责任啊？中国当时连个像样的军工业都没有。 06/29 01:53
65F：推 yuriaki: 因为军头思想所以不懂建设军工业啊～这不用负责吗? 06/29 01:54
66F：→ dasfriedrich: 搞了五年好不容易轻兵器可以自给且刚开始标准化，日 06/29 01:54
67F：→ dasfriedrich: 本就动手了。 06/29 01:55
68F：→ yuriaki: 因为军头思想所以搞了五年只能有轻兵器 06/29 01:55
69F：→ yuriaki: 你看老毛没搞几年就做出原子弹啦～ 06/29 01:55
70F：→ dasfriedrich: 以前常常讲「黄金十年」，但那十年可不是都过太平日 06/29 01:56
71F：→ dasfriedrich: 子。 06/29 01:56
72F：→ yuriaki: 军事素质差太多啦哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 06/29 01:56
73F：推 zeumax: 黄埔军校其实在中共眼满强的，他被中共吹捧最多的就这个。 06/29 01:56
74F：→ zeumax: 毕竟好多黄埔後来也投共去打“校长”了，但这个强怕是扭转 06/29 01:56
75F：→ zeumax: 不了当时中国烂体质，但欺负一下共军是没问题的。 06/29 01:56
76F：→ ChoshuArmy: 他有搞三年计画来搞工业，虽说非常难成功但还是有"负 06/29 01:56
77F：→ ChoshuArmy: 责"。而且好歹弄了个步枪弹口径统一，帮中共建国的皇 06/29 01:57
78F：→ ChoshuArmy: 国还没做到这程度 06/29 01:58
79F：推 dasfriedrich: 补充一下：是「步、机枪弹」口径统一。 06/29 01:59
80F：→ blackcpu: MAYBE这样子对国家很有利 可是老蒋的军事思想有比他在日 06/29 02:00
81F：→ blackcpu: 本军校读书还还进步多少呢 06/29 02:00
82F：→ dasfriedrich: 黄埔军校一开始虽然是党军军校，但不可否认的却也是 06/29 02:00
83F：→ dasfriedrich: 军队国家化的滥觞。 06/29 02:01
84F：→ ChoshuArmy: 对了光头还是有找德国佬来重新练兵，当然有负责 06/29 02:01
85F：推 zeumax: 其实跟老毛比是赢的，如果你只要比两个人的高下 06/29 02:02
86F：→ yuriaki: 老毛有「最适合中国」军事战略而且是「根本级的大战略」 06/29 02:04
87F：→ blackcpu: 我稍微了解了 06/29 02:04
88F：推 dasfriedrich: 记得老蒋身高比老毛高些……(笑 06/29 02:04
89F：→ yuriaki: 老蒋军事素质低劣怎麽比 06/29 02:05
90F：→ yuriaki: 帮老蒋粉饰再多 只要「没有什麽鸟用」六字就打发啦 06/29 02:06
91F：→ yuriaki: 别忘记这里是台湾岛 再怎麽用力洗老蒋也不会变白的 06/29 02:07
92F：→ blackcpu: 拜访别这样 你这是在丢自己的脸 06/29 02:09
93F：推 yuriaki: 外省第十七代在台湾岛上早就没有脸可以丢啦～ 06/29 02:10
94F：→ blackcpu: 我想要统筹一下刚才各位所讲的论点可以吗? 06/29 02:10
95F：→ yuriaki: 毕竟本人就是威权时代被没什麽鸟用洗脑过的老百姓 06/29 02:10
96F：→ yuriaki: 根不上觉醒新台湾公民的「军事素质」与坚定信仰 06/29 02:12
97F：推 zeumax: 这麽说吧~刘邦比之项羽打战如何？烂到掉渣！但得天下者谁 06/29 02:13
98F：→ blackcpu: 这个问题答案相当明显 可是我不认为老蒋的军事素质比起 06/29 02:17
99F：→ blackcpu: 老毛高耶 06/29 02:18
100F：→ blackcpu: 中国军队的军事素质提升主要还是外国顾问的功劳吧 老蒋 06/29 02:21
101F：→ blackcpu: 的所做所学并没有什麽鸟用 所以当我们36.38.88师在南京 06/29 02:22
102F：→ blackcpu: 全军覆没後 整个中国的军队素质就起不来了 06/29 02:22
103F：→ blackcpu: 但老蒋将轻武器工厂的标准化功不可没 06/29 02:24
104F：推 zeumax: 你是说理论的强度还是实际领军的能力？老毛真的理论简单到 06/29 02:24
105F：→ zeumax: 轻松理解，但共军基本在47年以前基本都被屌打，赢少输多。 06/29 02:24
106F：→ zeumax: 当然比起日本真的不行，但你比较的项目是这两人不是？ 06/29 02:25
107F：→ blackcpu: 是的 06/29 02:26
108F：→ blackcpu: 但是靠强徵壮丁、寅吃卯粮的结果，最终还是在1948年崩溃 06/29 02:31
109F：推 zeumax: 你不会因为项羽最後众叛亲离而败，定义为刘邦军事能力强吧 06/29 02:34
110F：→ blackcpu: 不会 06/29 02:41
111F：→ zeumax: 我也这麽想 06/29 02:42
112F：→ blackcpu: 可是老蒋就真的有比较强?就算1947年以前老共没有取得优 06/29 02:44
113F：→ blackcpu: 势，他的军队也是被乡民跟民兵卡的动弹不得，而且他还是 06/29 02:45
114F：→ blackcpu: 有具现代化装备的军队 06/29 02:46
115F：→ blackcpu: 要不然就是现代化装备不能打游击战，不然就是老蒋的思维 06/29 02:47
116F：→ blackcpu: 没有办法应付老毛，其中一定有一个 06/29 02:47
117F：推 zeumax: 老毛的部队也不是靠大刀跟刺刀打赢战争的…我比的是这两人 06/29 02:50
118F：→ zeumax: ，多的没有。军事强过老蒋的多的是，但一定没有老毛。 06/29 02:50
119F：→ zeumax: 47年後肯定不是因为老毛有神功加持，能挡国军机枪大炮 06/29 02:52
120F：→ blackcpu: 爱国精神不可能防弹 一定是国军这边兵器数量减少了 不然 06/29 02:53
121F：→ blackcpu: 就是兵员素质变差了 06/29 02:54
122F：→ blackcpu: 我要说就是老共素质有所提升 能打得更聪明了 06/29 02:56
123F：推 zeumax: 如果你把谍报能力算进军事，这分数就可以替毛加分不少 06/29 02:59
124F：→ zeumax: 国军士气变差，跟民政工作输中共产生负面情绪也有关 06/29 02:59
125F：→ zeumax: 刘邦後来会赢，不是因为他自己懂得怎麽打战了，但懂得打战 06/29 03:01
126F：→ zeumax: 的都跑去他哪里上班了 06/29 03:01
127F：→ blackcpu: 你在楚汉相争这块懂得比我多 06/29 03:02
128F：→ zeumax: 我想这一块我也没赢几个人，就是刚好多懂你一点而已 06/29 03:04
129F：→ yuriaki: (我在国共相争这块懂得比你多) 06/29 03:05
130F：→ zeumax: 你肯定是帮我们俩都加附注 06/29 03:06
131F：→ Anjou: 神学部分我们确实没学的比你好 06/29 03:16
132F：→ wolfpeter: 用过且成功的就会把它叫原则 06/29 07:45
133F：→ jason748: 某人反串反上瘾 哪天被水桶都不意外 06/29 08:39
134F：推 wolfpeter: 杰哥不要 06/29 09:31
135F：推 blackwoods: "黄金十年"的说法比较偏政治性宣传意味以维护蒋政权在 06/29 09:37
136F：→ blackwoods: 历史上的正统 不然你课本刚写北伐统一天下後又写群雄 06/29 09:38
137F：→ blackwoods: 围剿蒋 这"大一统"的中国写不下去後面会很尴尬... 06/29 09:39
138F：→ ChoshuArmy: 课本有写，光头还赢了 06/29 09:40
139F：推 jimmy5680: 不过我记得研究也显示1930年代中国发展数据较佳 06/29 10:14
140F：→ Kavis: 黄金十年是事实啊，共党执政後很多年都达不到这个水准 06/29 10:55
141F：推 chenglap: 「太阳兵法」, 「我率太阳国用太阳拳击败另一个太阳国」 06/29 11:09
142F：推 shihpoyen: 太阳拳XD 06/29 11:34
143F：→ EvoLancer: 国立殡仪馆的版本就有提到国军编遣会议跟中原大战 06/29 12:41
144F：推 chikasa: 太阳的对决，谁头上有毛就会输 06/29 17:35
145F：推 lolitass: 老是在打败仗的家伙 写了指导後人有谁要读阿 06/29 22:38
146F：→ ChoshuArmy: 皇国来乱光头才吃败仗的，所以这话留给毛比较实在 06/30 01:39
147F：→ EvoLancer: 蒋厉害的不是在战场指挥作战，而是政治上分化对手 06/30 14:54
148F：推 arnold3: 老毛是千年难得一见的军事天才 一般将领只能带兵 06/30 19:27
149F：→ arnold3: 不然就只能写写战略 都能作得到的没几个 06/30 19:28