作者calebjael (calebjael)
站内Warfare
标题Re: [问题] 电影异域一问
时间Thu Jun 4 17:54:02 2015
※ 引述《mshuang (竹碳乌龙)》之铭言:
细节方面我有一些要更正。
: 几十年等过去了,这中间打成黑五类、肃反、右派,每天被
: 批斗甚至屠杀,侥幸活下来的,最後还是来台湾忠烈祠找人
: 当时跟着逃确实比较好
黑五类是指“地、富、反、坏、右”﹐反革命分子与右派包括在其中。
毛泽东是一个很变态的人﹐他推崇精神消灭而非肉体消灭。
譬如说﹐他就曾经说过﹕(大概意思)
我说你错了﹐你不认错﹐我把你杀了﹐结果还是我输了﹐
我要把你进行思想改造﹐改造到你亲口承认你错了﹐才是我赢了。
在台湾有一种观点﹐以为毛泽东时代的中共很喜欢“屠杀”敌对者﹐
事实上这种观点是不了解毛泽东性格情况下的国民党文宣故事。
中国大陆现在有个刑罚﹐叫做“死缓”﹐全名是“死刑缓刑两年执行”
介於“死刑”跟“无期徒刑”之间﹐这个死缓﹐就是1951年毛泽东提出来的。
在中共建政之初﹐“镇压反革命”(即清除那些蒋派kmt残余及反共者)﹐
一开始判处死刑的人很多﹐就是毛泽东觉得这样直接把人杀掉太没意思了﹐
都不能展现“毛泽东精神的伟大胜利”﹐所以下令除非手上有血债的﹐
其他死刑全部改成死缓﹐两年内进行精神改造。
死缓、劳改、批斗都是这样而来的看重精神消灭而非肉体消灭的。
至於劳改与批斗﹐在文革无序化之前﹐中国大陆的刑罚体系是这样的﹕
刑事犯罪的罪犯﹕关监狱﹐每天集中学习毛泽东精神、学习党报文章。
偷盗通奸等非重要罪犯、政治犯﹕到北大荒、大西北等偏僻地方﹐
划一大片地做国营农场﹐丢里面劳改。
(劳改﹐即劳动改造﹐毛泽东认为通过劳动可以改变人的思想)
每天白天就耕田、割草、喂猪、开荒﹐每天晚上就集中一起学习毛泽东的文章。
不构成罪犯﹐但政治上坚持颜色不正确者﹕留在原地﹐白天依旧上班上学工作﹐
有政治运动时就被当地拉到大街上聚众批斗、游街。
已经认错的原先颜色不正确者、黑五类子女﹕限制上学上班的权利﹐
不得入团、入党、参军。不得参与任何选举、没有投票权(当时的中国大陆﹐
小至每间工厂﹐都会有基层工农投票选出的工人代表、农民代表﹐与党代表一起掌权﹐
是完全的“外行领导内行、专业人士靠边站”﹐所以出了很多不可思议的大跃进、
永动机、赤脚医生理论)。这些人要上学上班﹐能力再强也没用﹐
一定要等别人挑完剩下的才给他们﹐如果没剩下﹐那就自己在家失业失学。
也就是说﹐并不是“凡是黑五类、国民党余孽就一定会被劳改或被批斗”。
: 对岸有这类的官兵本人写的一些简单记录,他是这样写的,
: 一个女的被国民党高官赏识,委派她当县长,委派令下发的
能当县长的人﹐一定不简单﹐一定有其他的背景或故事。
民初时代﹐能够当个县长不简单﹐也不小了。
从下文来看﹐她是“国民党伪司令”任命的﹐那就祗有一种可能了﹐
就是各种“特派员”自己任命的。
这种特派员﹐在国共内战时期有很多﹐都是kmt派到一些边缘地区﹐
然後任命当地的有力者担任各种名头很大、实权却很小的职务。
譬如说﹐kmt当初就曾经在1945年底到1946年初﹐在东北任命了大约
两千个“将军”﹐这些上将中将少将﹐国军没有真当一回事﹐共军也没真当一回事。
双方都没有统计入自己的兵力或者歼敌数中﹐也不被当做战俘或者起义投诚者对待。
这些都是特派员自己随意任命的﹐大量职务、番号重复﹐
而这些人大多数都有相同的背景﹕土匪﹐或少数民族头人。
所以从历史来判断﹐这个人很可能是当地的小土匪或原本是土匪的压寨夫人﹐
然後跟kmt特派员亲近﹐就被委了一个空头县长名号。特派员一走﹐共军来剿匪了﹐
就被中共抓去了。
所以她会被抓去劳改(比黑五类严重)﹐
然後又够不上社会贤达的地步。(真正的社会贤达会被中共放出来做样板)
: 时候当地解放了,那个妹子呢就被抓了,因为她是国民党委
: 派的县长,接着呢就送教育改造,妹子就抗议了我没当过一
: 天官,劳改大队的队长就说你被国民党委派了你有文件你就
: 是坏人,这样看也对,就劳改吧,改着改着
: 突然中共中央说,这些国民党委派的小军官小县长,并不是
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~这就是中共放人做样板﹐
能够够格被中共放出来做政治秀的﹐至少也要是社会贤达、知名人士。
(当然﹐放出来之後文革会怎样﹐那又是另外的故事了﹐
文革是个无序的时代﹐而我到目前为止﹐讲的都是1950-1965这15年有序状态。)
: 甚麽大坏人就把她们放了吧,妹子听到很高兴就等阿,终於
: 要被放了,等着等着没等到,反倒是其他和这命令不相关的
: 人都放了,她就跑去和劳改大队掌拍桌质问,你说我是国民
: 党县长要劳改现在中央说我不用劳改了为甚麽不放人
: 劳改大队长就说,你的任命是国民党伪司令任命的我们不承
: 认,所以继续关,阶着晚上又拉她出去批判、批斗
: 就这样一直到改革开放,才放人
: 後来共产党也出台成任国民党军队的贡献,说要比照八路军
: 给补贴,作者去要,办事单位说你要拿国民党开的证明,那
: 年带拿国民党开的证明,等於自首说自己是国民党间谍,办
: 事单位又说那你去劳改单位请他们开吧,劳改单位说年代久
: 远找不到文件了,没法给你开
: 无法证明他是国民党官兵但他却因为是国民党官兵被劳改
: 所以说你是就是不是也是,说你不是就不是是也不是
这也跟我前面的推测相一致﹐也就是说他并不是“真‧国军官兵”﹐
所以中共不认﹐也没有证明能证明是“真正规官兵”。
关於国军的正规官兵﹐有一个有名的例子可以参考﹕
仵德厚﹐原冯玉祥部西北军﹐後随军投入中央军。
1937年时任30军营长﹐台儿庄大战时担任敢死队队长与日军死搏而出名。
1949年时任30军27师少将副师长﹐随军防守太原。
时30军军长召集部下讨论投共﹐仵德厚与27师师长戴炳南均同意﹐
但随後举报﹐黄军长及前来与其联系的共军8纵参谋处长晋夫等随之被捕押南京处决。
(题外话﹐当时与30军联系者本来是胡耀邦﹐因胡临时有事才改派晋夫)
太原城破﹐戴与仵德厚均被俘﹐戴因起义反复且出卖上司叛死刑﹐
仵德厚则作为从犯﹐叛十年徒刑。(这就是说中共建政的最初15年并不滥刑)
1959年仵德厚刑满释放﹐但限制回老家﹐安置於太原当工人﹐
到1975年才真正获得完全自由﹐回家务农。
回家後﹐仵德厚获得民政局所给予的每月32元补贴﹐
(80年代初﹐中国大陆平均工资每月50元左右)﹐
到1997年後﹐随着台儿庄敢死队事迹的广泛传播﹐其在民政部门所领的生活补贴﹐
也上升到380元每月。
对於这种抗战有功明确可查的国军正规官兵来说﹐中共还是不算完全抹杀的。
2005年中共向当时尚生在的70多万抗战老兵颁发“中国人民抗日战争胜利60周年纪念章”
也是一例。(不会有人认为这70多万老兵都是共军吧)
当然﹐文革十年是严重的无序期﹐共军一堆高级将领、高官都被迫害﹐
精神摧残到要不自杀要不就身心俱疲而过早死﹐就更不用说其他人了。
: : → wittmann4213: 什麽好日子?除非克保自己都投降加入解放军。 06/03 14:50
: 加入解放军的,就是起义的那些後来几乎都被斗死了
共军57个开国上将中﹐有三个是原先的国军将领﹐分别是﹕
1949年8月以所部及长沙投共的湖南省代理主席陈明仁中将
1949年9月以所部及新疆投共的新疆省主席兼西北军政副长官陶峙岳中将
1949年9月以所部及绥远投共的绥远省主席兼西北军政副长官董其武中将
这三个都活得很滋润﹐除了陈明仁1968年因病退休养老﹐然後1974年病逝之外﹐
陶峙岳1988年96岁病逝﹐董其武1989年90岁病逝﹐两者还分别在1980、1982年加入中共。
(此前为“国民党中央革命委员会”党员﹐民革是国民党左派留大陆的组织)
所以没有传言中那麽夸大的“起义的国军将领都被斗死了”。
事实上﹐正常情况下古今中外都是一样的﹐政权更替时﹐两种人最倒霉﹕
第一是“无权无势的小兵”﹐跟邻居吵架﹐或者一个好职位两个人争﹐
别人看你不顺眼就会去举报你有异心﹐然後就是被批斗、做检查、自我批评、反省...
因为他无权无势保护自己。
第二是“权势太大的高官”﹐高官有权势自保﹐不会被下层攻击到﹐
但是如果来自上层的权力斗争、或者曾经得罪过毛泽东(譬如彭德怀、刘少奇...)﹐
那就不仅仅是被批斗完事﹐通常会死无葬身之地...
至於中间者﹐下不与草民争利﹐上不与高官争权﹐还是可以过日的。
以本话题来说﹐如果我是国军小兵﹐可以选择留在大陆或走﹐都是听天由命。
如果我是有点文化﹐有一技之长的医疗兵、战车兵﹐小军官﹐那要选择留大陆﹐
生存机会比穿越战线流落异国好很多。
如果我是师长以上职位或者kmt常委、社会知名人士﹐又跟中共没交情﹐
走﹐一定要走﹐冒死穿越火线也要走。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 58.248.146.0
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1433411645.A.69C.html
1F:推 KK33: 本版风向是黑五类过的比被四方多国围杀的无国籍难民差,感恩 06/04 17:56
2F:→ KK33: 说无国籍难民事後诸葛,讲起义官兵被当黑五类斗就不是事後诸 06/04 17:58
3F:→ KK33: 葛喔Zzz 06/04 17:58
4F:推 wittmann4213: 被多国围杀还能拿枪杀出一条血路,被自己人包围恶整 06/04 17:59
5F:→ wittmann4213: 有比较舒服?你以为季羡林在牛棚睡得很舒服? 06/04 18:00
6F:推 KK33: 别忘了还有瘟疫饥饿,先确定自己还有没有力站起来再说拿枪,更 06/04 18:03
7F:→ KK33: 遑论走上千万里 06/04 18:03
8F:→ KK33: 杀出一条血路之後只能世世代代当无国籍难民,真的比黑五类苏 06/04 18:07
9F:→ KK33: 糊多了,超棒! 06/04 18:08
10F:推 KK33: 我先预测一下bj这篇批阿共批不够用力,虽然有本座数推相助,但 06/04 18:12
11F:→ KK33: 推文数肯定会不如以往发文,呵呵 06/04 18:12
12F:推 asdf95: 那就只好来推文了 06/04 18:15
13F:推 jimmy5680: 程潜、傅作义、张治中他们为什麽不是开国上将? 06/04 18:17
14F:推 roseritter: 特派员 就是让子弹飞的县长一类的人嘛 06/04 18:20
15F:推 hazel0093: 原PO打脸打肿肿的不太好XD 06/04 18:31
16F:→ Anjou: 看权力游戏里面小剥皮的作法就知道了 06/04 18:43
17F:推 zeumax: 差不多吧~要是真马匪也不要紧,只要跟者政府或军头 ,封 06/04 18:51
18F:→ zeumax: 个骑兵团长也不是大不了的事。双枪黄八妹就是个盐帮千金, 06/04 18:51
19F:→ zeumax: 拉上了团夥也有个军官做。要说文职的话,大概哪位小姐学历 06/04 18:51
20F:→ zeumax: 不算差,某地军头看者机灵就签个委任状 ,这不算什麽难事 06/04 18:51
21F:推 iamluck: 既然cal大回了这篇 那我想问一下异域小说中李国辉团都是 06/04 20:28
22F:→ iamluck: 河南人 这真实性高吗? 06/04 20:30
23F:推 l81311i: 吉米提的那三个人大概是转文职了 所以没军衔了 06/04 20:33
24F:推 ronray7799: 所以死缓两年後 有改造成功跟没改造成功的下场呢? 06/04 20:46
25F:推 icelocker: 补推 还好专门找cale碴的那个人已经被水桶了 06/04 20:59
26F:推 iamluck: 我又突然想到电影盗卖军火出现两次(小杜带国辉太太一次 06/04 21:59
27F:→ iamluck: 小刘一次) 我强烈怀疑跟後来他扯上的军火案有关... 06/04 22:02
28F:推 slcgboy: 这个双枪黄八妹 网路写的居然是家境贫困 因父好枪术 怪哉 06/04 22:20
29F:→ slcgboy: 而且去了大陈当反共军主任 後来来台 不知道後人可在? 06/04 22:21
31F:→ darthv: 有一技之长的医疗兵、战车兵﹐小军官>>>送去抗美援朝 06/04 22:31
32F:推 donkilu: 《1985》的老大哥活脱脱就是毛的写照 06/04 22:40
33F:推 wittmann4213: 官阶不大自己要投共是不难,如果全家都跟着你,要不 06/04 23:51
34F:→ wittmann4213: 要把一家老小拿来赌?基本上不管要去哪边,都得全家 06/04 23:52
35F:→ wittmann4213: 移动,考量就不是那麽单纯了。 06/04 23:52
36F:→ KK33: 无国籍难民过的比黑五类强 06/05 01:04
37F:→ KK33: 无国籍难民过的比黑五类强 06/05 01:04
38F:→ KK33: 无国籍难民过的比黑五类强 06/05 01:04
39F:→ KK33: 无国籍难民过的比黑五类强 06/05 01:04
40F:→ KK33: 无国籍难民过的比黑五类强 06/05 01:04
41F:→ KK33: 又帮你多推五遍了,超累的XD 06/05 01:04
42F:→ KK33: 本版主流观点,不得质疑 06/05 01:05
43F:→ wittmann4213: ↑真心请问一下,这麽作的乐趣何在? 06/05 01:41
44F:→ KK33: 没啥乐趣,只是个二十来岁想换换口味无聊男子类涂鸦行径 06/05 01:42
45F:→ gundammkiv: 好重的饵味啊w 06/05 03:15
46F:→ KK33: 算是应证了,整串下来目前只比wimdos跟我发文的推文数多,跟以 06/05 14:21
47F:→ KK33: 往叱吒风云的情况相距甚远,下一篇文推文数肯定更少 06/05 14:21
48F:推 Sadan: 中肯 06/06 02:40
49F:推 LUDWIN: 撤到台湾又能够写书的多半是最後一句那种,所以台湾人观念 06/07 20:57
50F:→ LUDWIN: 里面多半是这种人和其家族的印象回忆:P 06/07 20:57