作者jason748 (杰哥我要)
看板Warfare
标题孙立人究竟有无要兵变
时间Fri Apr 24 18:14:04 2015
1950/5/3的国务院备忘录指出，孙立人於五月初向美国人坦诚他「预备让福尔摩沙一举重
生，接掌所有军队，并得到中国海空军的支持」，这段话看下来有个小问题，孙立人人缘
之差是公认的，和海空军关系都搞不好，海空军里竟然还有人愿意支持他兵变？这段应该
是孙在打嘴炮吧，海空军里老蒋的眼线可多着呢，老蒋会容忍孙五年之久才动手吗？
又，监察院的报告孙家後人虽然一再强调孙立人无反叛之心，但之前看DH版版友的说法
，(
http://ppt.cc/v2Uv)郭廷亮後人这边的说法是，孙立人确实要兵变，相关军事部属都
已箭在弦上，只是孙犹豫才错失机会，有疑问的是，当时的的台湾岛上，孙可直接掌握的
军力有多少？真的兵变敌的过其他几十万黄埔系部队吗.........
是说如果真如郭廷亮後人的说法，孙确实要兵变郭只是替罪羔羊，那我觉得孙家这边一直
坚持孙是清白只是受「匪谍」郭廷亮牵连，就不太厚道了，史陶芬堡上校的後人应该也不
会觉得祖先当年的英勇之举有啥好丢脸的吧
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台湾人民真诚热切的期待自日本人的束缚中获得解脱。
但是﹐陈仪及其党羽却毫不留情地将其腐化贪婪的统治强加之於这群快乐而顺从的人民。
军队以征服者自居﹐秘密警察肆意威吓百姓以协助中央政府官员的剥削…
-1947 8/17魏德迈将军致马歇尔电报
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※ 编辑: jason748 (122.116.103.64), 04/24/2015 18:14:50
1F：推 zeumax: 我记得美国确实有意拉拢这位西点毕业的，似乎有美国人找他 04/24 18:52
2F：→ zeumax: 谈过，只是眼线太多，孙立人不敢表态。若真要兵变，美国态 04/24 18:53
→ zeumax: 度必将暗地支援，但他掌握状况如何也是一个变数
我相信孙一定有动过念，问题是他实际上有无动手的准备和能力 04/24 18:55
3F：推 KK2001: 孙立人是维吉尼亚军校毕业~ 04/24 18:55
4F：→ zeuklie: 孙不是West Point 是VMI 04/24 18:57
5F：→ KK2001: 当初容忍，可能是还要靠他争取美援 04/24 18:58
6F：→ darthv: 要反早就反了.兔死弓藏 04/24 19:06
※ 编辑: jason748 (122.116.103.64), 04/24/2015 19:14:01
7F：→ darthv: 耶..你哪来的自信认定孙一定想反,这,腹谤？ 04/24 19:18
※ 编辑: jason748 (122.116.103.64), 04/24/2015 19:19:52
8F：→ darthv: 孙是知识份子,儒将,格格不入是有的.谋反之说至今无凭据 04/24 19:19
9F：推 hit0123: 是 兔死狗烹 或 飞鸟尽，良弓藏 04/24 19:20
10F：→ darthv: 呵,谢谢你喔国语小老师 04/24 19:21
11F：→ jason748: 动念过跟准备动手不一样嘛 看那麽多美国人接触他的纪录 04/24 19:22
12F：推 dasfriedrich: 也许是寄希望於青年军官吧？不过也有可能是孙在向美 04/24 19:22
13F：推 hazel0093: 没有 就人白目而已 楼下hgt 04/24 19:22
14F：→ jason748: 很难不怀疑 04/24 19:23
15F：→ dasfriedrich: 方自抬身价。 04/24 19:23
16F：→ darthv: 是美国人接触他不是他接触美国人... 04/24 19:24
17F：推 zeumax: 其实想本来不犯法，问题是有美国人来密谈谋反，哪老蒋就不 04/24 19:25
18F：→ dasfriedrich: 就感觉是酒酣耳热後说北道南的话唬烂闲扯而已。 04/24 19:26
19F：→ darthv: 孙是高学历,从军又念美国军校,夫人派,'靠势'是有的 04/24 19:26
20F：→ zeumax: 能安身了。管你办不办得到，是真想还是真不想，先弄掉再说 04/24 19:26
21F：→ darthv: 不审不杀.不审因无实据,不杀待未来可能之战争.蒋的帝王术 04/24 19:28
22F：→ darthv: 孙白目,或说直率到,反对小蒋的安插政战干部政策... 04/24 19:45
24F：推 ggeneration: 他底下的人不够多 潜在盟友大部份资历辈份比他老 04/24 20:56
25F：→ ggeneration: 除非蒋出了个大包 大到那些山头认为你不行 04/24 20:58
26F：推 ggeneration: 那些山头才会认真考虑支持个出头鸟去搞 04/24 21:00
27F：→ jason748: 哪些人是孙的潜在盟友阿 04/24 21:01
28F：→ Anjou: 一直在说孙没兵变的只有某中研院挂名研究员 04/24 21:03
29F：→ Schottky: 查资料查得很火大，朱浤源的名字干嘛不写出来 04/24 21:05
30F：→ Anjou: 因为写出来我就要爆一堆挂 不想说 04/24 21:09
31F：→ Schottky: 好吧，下次我们先串通好，我在後面补充。 04/24 21:12
32F：→ jason748: 求八卦@@ 04/24 21:30
33F：推 KK2001: 不过要说孙完全没异心...有点难 只是要研究着手到什麽程度 04/24 21:44
34F：→ Tukhachevsky: 孙立人兵变成功就是放大十倍版的白色恐怖欧 想清楚 04/24 22:34
35F：→ jonathan836: to Anjou,好奇那有哪些研究是指出孙要兵变呢? 04/24 22:37
36F：推 calebjael: 我倒是想到另一个问题﹐蒋对孙是不审不杀留有余地﹐假 04/24 22:56
37F：→ calebjael: 设1971年美国访华後中立不管台湾﹐两岸重开战﹐老蒋有 04/24 22:59
38F：→ calebjael: 没有可能重新启用孙给他兵权﹖而假设孙被重新启用後击 04/24 23:01
39F：推 calebjael: 退共军﹐回台会不会真来次兵变﹐或依然被老蒋先下手﹖ 04/24 23:04
40F：→ jason748: 那时候孙已经被关16年了耶 上战场ok吗 04/24 23:29
41F：→ hyc51: 土木系将领表示 当我们是空气吗 04/24 23:32
42F：→ sbdr: 图帅为何说成功兵变後反而会有十倍版的白色恐怖? 04/25 00:12
43F：→ jimmy5680: 孙立人的根基比老蒋更不稳，很有可能比老蒋更加强硬? 04/25 00:32
44F：→ zeumax: 假设是肃清政敌的状况下，确实上台了却不够稳可能做出清洗 04/25 00:40
45F：→ zeumax: 多过与拢络其他有异心的派系，但从没发生也不过是臆测 04/25 00:41
46F：推 hcju: 後来监察院的报告都指出查不到有任何串连判变的事实 然後如 04/25 01:12
47F：→ hcju: 果真有到已经弄到箭在弦上 那也不可能只有郭廷亮一个人顶罪 04/25 01:14
48F：→ hcju: 就能了结的 不要说总政战部 保密局也不是吃素的 何况毛人凤 04/25 01:16
49F：→ hcju: 当时正急着挽回蒋家信任 如果真有叛变正是保密局立功的好机 04/25 01:19
50F：→ hcju: 会 後来也不会被郭家拿着密约保证书搞到这麽难看... 04/25 01:21
51F：推 hcju: 用常理想 如果判变是事实 然後你也骗到自白书 你是毛人凤会 04/25 01:29
52F：→ hcju: 怎麽作 就算顾虑美国不动孙立人 难道其他人也都不管了 让他 04/25 01:30
53F：→ flytofish: 兔死弓藏是什麽鬼XDDD 04/25 01:32
54F：→ hcju: 们继续留在部队里吗 然後私下互相"Hail Hydra"等再起之日吗 04/25 01:34
55F：→ jason748: to hcju可是孙的部属不就是都被拔光了吗 04/25 14:30
56F：→ darthv: 青年军没有被裁掉,东山岛之役青年军还有参战 04/25 17:11
57F：推 hcju: 那个时候叛变不是这麽容易放过的 这整件事包括对郭廷亮都莫 04/25 18:25
58F：→ hcju: 名的宽大 自然就让人怀疑这个罪名的真实性... 04/25 18:27
59F：推 KK2001: 罪名真实的可能性很低，但孙有异心应是早些时候 04/25 21:53
60F：→ darthv: 白崇熙薛岳都有过异心,要杀的话孙还排在後面咧... 04/25 21:55
61F：推 KK2001: 孙这罪名应是想致他死地 只是看到美国和侨界反应都不好才 04/25 22:27
62F：→ KK2001: 收手 04/25 22:28
63F：→ KK2001: 至於白和薛来台後都离开自己势力范围 也没必要再算帐 04/25 22:34
64F：→ darthv: 孙在台湾只有练兵没有领兵,真的有势力可言吗? 04/25 23:08
65F：→ darthv: 古宁头之功挂在汤恩伯甚至後世挂到白团身上去了 04/25 23:11
66F：→ KK2001: 孙的话 我以为可能和美方关系太密切 也有ㄧ说可能被扯进 04/26 00:53
67F：→ KK2001: 夫人派与公子派的斗争 04/26 00:54
68F：→ jason748: 孙立人会跟政争有牵联吗 kk2001能说详细点吗 04/26 22:11
69F：→ KK2001: 唉~那又要打一篇 等我有空啦:P 到时大家鞭小力点 04/27 13:00
70F：→ darthv: 夫人派在台湾还有搞头吗？孙真是没有政治敏锐连太子都赶惹 04/27 13:47
71F：→ KK2001: 孙实在留太多藉口给人整他... 04/27 16:37
72F：→ darthv: 中国的将领是不能不懂政治与臣子明哲保身之道的 04/27 16:48