作者jason748 (杰哥我要)
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标题[问题] 杜聿明无能？
时间Thu Apr 9 23:29:21 2015
重看一下《国民党最後的美国诤友》这篇文，理面有一段:「魏德迈对於蒋介石派往东北接收之将领的表现相当不满，对
东北行辕主任熊式辉及东北保安司令杜聿明二人之印象尤其恶劣。 八月六日，魏氏在离
开渖阳之前与适才抵达的参谋总长陈诚会面，建议後者转请蒋介石将熊式辉及其总部人员
全数撤除，另择廉洁能干之将领统率东北所有国军。」
作者自己的注解:「 熊式辉及杜聿明二人不仅无能，且相互勾心斗角。美国政府及驻华外
交官员对二人之评价甚差。」
熊式辉我不清楚，倒是杜聿明，他不是中央军系中少数有才干的战区大将吗？当初也带领
国军痛击四平共军，老共自己的战报里，他也是二次内战中杀伤共军最多的国军将领，有
人可以说明一下他到底是无能在哪吗？
而且文中提到的另选将领统帅东北国军，除了史实上接替的陈诚以外，老蒋当时手上还有
其他可堪大任的将领吗？
另外我看些文章说，陈诚上任後把地方保安部队编入正规军，反倒让共军得以大举渗透农
村，这样的说法正确吗？可是面对兵力短缺的问题，陈诚当时能有其他替代方案吗？
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我相信如果公投补正法通过而导致和平协议通过，岛国前进的志工们一定会冲第一线冲撞
警棍、抵挡塑胶子弹，岛国前进将化身为岛国前锋、岛国前线之类的。
然後黄国昌会加入公投盟。
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※ 编辑: jason748 (122.116.103.64), 04/09/2015 23:32:06
1F：推 jimmy5680: 薛岳啊，不过老蒋不喜欢他，把他冰在板凳上 04/09 23:32
2F：→ jason748: 47年那个时间点，他才刚被撤职不到半年说 04/09 23:38
3F：→ EvoLancer: 应该没有 除非国军比八路军早进入东北 04/09 23:53
4F：→ nugundam: 要知道救援投手再强,每次都搞成满垒时叫上来,总有天会爆 04/10 01:32
5F：推 wl3532: 重点是二垒跑者会打捕手暗号给打者看? 04/10 02:26
6F：推 heavensun: 杜 有野人山事件~~ 04/10 02:45
7F：推 hcju: 魏德迈是来考察的 实际上看到甚麽就是甚麽 他已经是相当同情 04/10 04:20
8F：→ hcju: 国府而且是很熟悉这些人的 在他的报告里还是把话说得很重 甚 04/10 04:22
9F：→ hcju: 至後来还因此产生摩擦 只能说老蒋在抗战後的确有不少用人跟 04/10 04:24
10F：→ hcju: 政策的问题导致他後来兵败如山倒的结果.... 04/10 04:24
11F：推 hcju: 他对老蒋的观察也很一针见血的 老蒋的最大毛病就是护自己人 04/10 04:34
12F：→ hcju: 护太过 斗不是自己人的又斗太凶 跟他的"大中至正"差很多 04/10 04:36
13F：→ EvoLancer: 用自己人或同乡那算是当代军人或政治人物的通病 04/10 10:04
14F：→ EvoLancer: 李宗仁後来在说老蒋将一些地方部队拆开使用也是在讲这 04/10 10:06
15F：→ EvoLancer: 个 就是认为蒋氏作法违反当时政治环境甚至是恶意分化 04/10 10:06
16F：推 dnlas: 中原大战时反骨太多了，所以大家都怕了吧? 04/10 11:49
17F：推 g3sg1: 孙立人? 04/10 12:51
18F：→ jason748: 孙立人人缘太差 无法主持大局 04/10 12:52
19F：→ jimmy5680: 孙立人只是军长，战区级好歹也要找个当过兵团司令的 04/10 12:56
20F：→ jimmy5680: 范汉杰、王耀武不知道行不行，顾祝同、汤恩伯有点抖 04/10 12:57
21F：推 calebjael: 我个人认为王耀武>>范汉杰>顾祝同>>>>汤恩伯﹐王能有攻 04/10 13:07
22F：→ calebjael: 有守﹐范顾可以守成拖延待机﹐汤很可能守不住。杜聿明 04/10 13:08
23F：→ calebjael: 能力还是比较强的﹐但性格易跟美国人冲突﹐跟史迪威就 04/10 13:09
24F：推 LUDWIN: 大中至正是拿来勉励自己的，当然就是现实做不好的啊XD 04/10 13:10
25F：→ calebjael: 闹得很僵﹐所以在美国人中的风评可能不如孙立人。但孙 04/10 13:10
26F：→ calebjael: 较适合当军长﹐兵团司令都难说﹐战区是不行的（除非给 04/10 13:11
27F：→ calebjael: 他配一整个优秀的辅助团队）。国军战区级别的合格统帅 04/10 13:12
28F：→ calebjael: 在国共内战时就白崇禧傅作义杜聿明薛岳是人才﹐卫立煌 04/10 13:15
29F：推 jimmy5680: 不知道C大认为启用何应钦如何？ 04/10 13:18
30F：→ calebjael: 稍次﹐张治中李宗仁跟顾祝同差不多。陈明仁廖耀湘宋希 04/10 13:24
31F：→ calebjael: 濂这些跟胡琏差不多﹐没机会担负战区级别﹐难说。何应 04/10 13:28
32F：→ calebjael: 钦远不如杜聿明 04/10 13:29
33F：推 calebjael: 或者说﹐何给人感觉不到他能从1918步兵师升级到1936步 04/10 13:32
34F：→ calebjael: 兵师的可能﹐而杜聿明升级到1945步兵师还可以继续升 XD 04/10 13:33
35F：推 jimmy5680: 何应钦二战表现不好吗?他内战好像没指挥过? 04/10 14:00
36F：→ jimmy5680: 对了，郑洞国、余汉谋不知道如何? 04/10 14:06
37F：→ jason748: 在47年8月当下，王 范 顾 李 等人有谁空着可以去东北呢 04/10 14:23
38F：→ jason748: 虽然东北是死局 但陈诚来感觉死更快 04/10 14:23
39F：推 leptoneta: 如果委员长御驾亲征会不会比较好XD 04/10 14:35
40F：→ jason748: 绝对死更快呵呵 04/10 14:38
41F：→ jimmy5680: 老蒋确实有多次直接对东北国军下令啊，又没用XD 04/10 14:43
42F：→ jason748: 我记得他46年来东北视察时也给国军扯後腿 04/10 14:50
43F：→ jimmy5680: 主要是老蒋和东北国军将领没共识，导致决策反覆混乱 04/10 14:54
44F：→ jimmy5680: 47/8，王耀武范汉杰顾祝同都在山东苦战，李宗仁在北京 04/10 15:02
45F：推 wucn: 刘峙: 都没人讨论我 04/10 18:12
46F：推 T50: 光头亲自去东北可能会赢噢。因为中央就得交给李 白了。 04/10 18:26
47F：→ T50: 光头的专长是打军阀外交。交给军事专长的比较好 04/10 18:29
48F：推 unclefucka: 阿发：阿中阿白都出现了....没人注意我.... 04/10 19:50
49F：推 hcju: 我感觉其实老蒋在中央遥控的话派谁结果都一样 除非是派他控 04/10 20:50
50F：→ hcju: 制不了的 例如......美国人!!?? 04/10 20:51
51F：推 iamluck: 提到汤恩伯就让我想到河南四害:水旱蝗汤 04/10 21:48
52F：→ hyc51: 觉得就是老蒋留在南京 而国防部给他消息大都加工过 反而让 04/10 21:49
53F：→ hyc51: 他判断战局跟前线有落差 因而下了许多错误指令 去前线督军 04/10 21:51
54F：→ hyc51: 或许比留在南京更好吧 04/10 21:51
55F：推 hazel0093: 孙立人就隆美尔这种等级的 04/10 23:05
56F：推 haoboo: 隆梅尔再怎麽样指挥大兵团的经验也比孙立人多吧 04/10 23:31
57F：→ jason748: 东方隆美尔这个称号是中国人乱加的吧 04/10 23:53
58F：→ jimmy5680: 讨论猪大帅干嘛wwwww 就像胡宗南阎锡山也没人讨论 04/10 23:59
59F：推 hcju: 我们现在事後诸葛看会想到的人 应该跟老蒋的想法差很远 东北 04/11 02:31
60F：→ hcju: 收回 不仅是回到中华民国 对老蒋来说 把这块地方给控制住不 04/11 02:32
61F：→ hcju: 让别人给占了更重要 这个观点去看 不管是桂系 粤系 晋系 04/11 02:33
62F：→ hcju: 等其他的人难保异心不行 再考量能力经历 除了杜聿明也没人了 04/11 02:35
63F：推 shiriri: 孙立人是隆美尔等级?不要笑死人好吗 04/11 13:54
64F：推 hazel0093: 我不知道楼上是想钓鱼还是干嘛，我的意思不是真的能力 04/11 15:45
65F：→ hazel0093: 差不多，而是在德军中隆美尔虽然名气很大，但是就整个 04/11 15:45
66F：→ hazel0093: 指挥能力跟战术战略眼光跟能撑得住的曼斯坦莫德尔这种 04/11 15:46
67F：→ hazel0093: 有落差；而孙立人也是这样，名气也很大，但是跟杜聿明 04/11 15:46
68F：→ hazel0093: 这种战区级的就是有差，像中共的粟裕这样 04/11 15:49
69F：→ hgt: 孙立人怎麽比粟裕?? 粟裕都指挥过百万等级的战役了 04/11 16:16
70F：推 yenyen0403: 隆美尔不该赢的赢了几场 该输的一场都没翻过盘也堪称 04/11 17:34
71F：→ yenyen0403: 是西方的 孙立人啊XD 04/11 17:34
72F：→ shiriri: 自high也要有个程度 历史上孙没指挥过啥大战役 要比啥 04/11 18:04
73F：推 hazel0093: → hazel0093:我的意思不是真的能力差不多 04/11 20:11
74F：→ hazel0093: → hazel0093:我的意思不是真的能力差不多 04/11 20:11
75F：→ hazel0093: 把别人的话自己脑补一通扭曲，看来hgt有传人了XD 04/11 20:12
76F：→ unclefucka: HAZE是在讽刺孙有名无实.... 04/11 23:17
77F：推 durant1224: 薛岳 或胡链都不错 04/12 00:02
78F：推 T50: 等等"不该赢的赢了几场 该输的一场都没翻过盘"不是矛盾吗! 04/12 02:19
79F：→ T50: 隆帅在北非有翻盘啊 04/12 02:19