作者mshuang (竹碳乌龙)
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标题Re: [讨论] 二次大战空母的重要性?
时间Fri Apr 3 21:55:54 2015
※ 引述《lonelyboy616 (R.I.P)》之铭言：
: 日本二战的时候开始建造航空母舰
: 但是此舰种的运用逻辑与传统海军的大舰巨炮主义完全不同
: 经过珍珠港事件之後
: 美军开始认知到这种舰种的重要性
: 於是现在航空打击群变成评估一个国家海军能力的指标之一
: 但是日本二战时并没发现到该舰种的重要性
: 倘若日本在当时意识到空母的重要性之後
: 大和、武藏等战舰直接改建成空母的话
: 并且将资源拿来研发改良战机
: 这样二战日本最後会不会出现转掠点呢?
: PS:虽然日本输资源
: 但是透过不断消耗对方资源的方式
: 达到拉近双方资源拥有量的目的
: 日本当时有没有评估过自己损耗多少资源打到美军多少资源
: 这样才有胜利的可能?
没有用的，日本军方从上到下贯彻的是甚麽？
一击必杀，三八式就是这样，一发一个四万万中国人，只要四万万发子弹
新兵比三八式还蔡，擦不好打不准请下跪说三八式步枪大人对不起
而这种一击必杀资源最大化利用也凸显在很多方面，比如战舰派和空母派
的争夺或是套套上面海军发的上面好像有印一发入魂，一发解决目标..
但是很重要的这种一击必杀观念，在当时他们并不认为是错误的，比如德
军的毛瑟步枪等等
美军的观念就不一样他们从根本上就是火力发扬的观念，一发打不准多打
几发，这种观念可以追溯到工业革命，大规模生产，因为大量生产导致产
品价格下降浪费提高，坏了买新的就好，这种消费观念和价值观深植在美
军身上，因此从这点来说使用空母对於美国是很自然而然的事情
要多少资源？才打的赢美国？整个中国的资源，日本现代化很早没错但是
在开战前，日本主要的农业生产还是依靠甚麽？人力，而非机械，也不是
畜力，三菱等重工业生产不出足够且便宜的农用机械，甚麽意思？大规模
机械化可以降低人力使用，解放人力到工厂中到各个更需要人力的单位，
人力替代除了使用机械外就是使用甚麽？他国劳力替代，中国和台湾输出
大量米粮，人民不需要耕作，更多日本人被解放去工厂生产，或是作更高
级职位，然後在产出更多资源再回给日本，比如当监工或是老板开发矿产
等等
回到原题目，因此其实在当时日本的空母派已经发现到空母才是王道，但
是站在对立面的并不是只有战舰派，而是整个日本帝国军部，所以日本使
用空母是很困难的
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1F：→ Swallow43: 坏了买新的就好? 坏了还是要修的，新的还要是买 04/03 21:58
2F：→ Swallow43: 人家美帝也是讲求勤俭持家的 04/03 21:59
3F：→ Swallow43: 珍珠港坐沉大破大爆炸的那几艘船可没放弃过啊 04/03 22:00
4F：推 makoto888: 可是美帝连损管都比大日本帝国强啊 04/03 22:01
5F：推 ssarc: 人命的价格，美国比日本贵。而且美国能海机器、日本只能海 04/03 22:19
6F：→ ssarc: 精神，就像义和团，最後被打猎 04/03 22:19
7F：推 makoto888: 日本靠屍体堆砌胜利的战术在中国战场上的确可行啊 04/03 22:25
8F：→ makoto888: 加上日本思想还停留在甲午战争与日俄战争 04/03 22:26
9F：推 makoto888: 强攻旅顺口死上万人的乃木希典被日本当成军神 04/03 22:28
10F：→ makoto888: 连辻政信写的一本书「只要读了就能赢」都认为美军 04/03 22:30
11F：→ makoto888: 比中国军还废，空有武器也没办法好好使用，不堪一击 04/03 22:30
12F：→ makoto888: 所以在瓜岛看到美军在总攻击前还在打网球就以为美军 04/03 22:30
13F：→ makoto888: 玩物丧志不堪一击 04/03 22:31
14F：推 ssarc: 日本在中国OK因为武器质和量都比中国好，战技、素质、水平 04/03 22:47
15F：→ ssarc: 整体也比中国优秀，但是当对方根本不跟你玩精神论用子弹招 04/03 22:48
16F：→ ssarc: 呼你时...... 04/03 22:48
17F：推 LUDWIN: 不会喔，美军大火力是二战以後，二战前是坚持乡民射手传统 04/03 23:02
18F：→ LUDWIN: 多不如稳，快不如中，强调远距离精准射击 04/03 23:03
19F：→ LUDWIN: 然後那种坏了就换也是二战後美国有钱才养成的坏习惯 04/03 23:03
20F：推 wellwest: M14步枪不就是美军坚持精准射击传统的产物吗？ 04/03 23:22
21F：→ hazel0093: X，现在只要读了冰书键盘日本专家就懂二战 04/03 23:28
22F：→ hazel0093: 不就跟读明朝那些XX就懂明朝一样 04/03 23:28
23F：推 GilGalad: 就像键盘算命师能够铁口直断哪个发文者是中国人一样嘛 04/03 23:39
24F：→ GilGalad: 至於那位键盘嘴炮算命师算错之後就装死不见人影又是另一 04/03 23:40
25F：→ GilGalad: 回事了 呵呵 04/03 23:40
26F：推 makoto888: 干嘛这麽仇视老冰？NHK纪录片也是同样论点啊 04/03 23:46
27F：→ makoto888: 难道连NHK也在胡说八道？ 04/03 23:46
28F：推 heavensun: 是日本工业能力还太弱了 产能有限只能一击必中 04/03 23:52
29F：→ heavensun: 信长兵多铁炮多 就没在鼓吹一击必中 用资源海打敌人 04/03 23:53
30F：推 a25172366: M14不就是美国太自大的苦果吗? 当初用英国的规格可能越 04/03 23:56
31F：→ a25172366: 战前期就不会打这麽辛苦了 04/03 23:56
32F：推 Archerfish: 乃木希典究竟功过如何？ 看了日文wiki似乎也有一些 04/04 00:00
33F：→ Archerfish: 反驳的说法，认为一部分责难不符事实？ 04/04 00:00
34F：→ Clarkliu: 日军没玩过欧陆壕沟战是不会了解的，再说他们比常人更笨 04/04 00:38
35F：推 makoto888: 乃木希典记得强攻旅顺口造成上万日军阵亡 04/04 00:44
36F：→ makoto888: 连他两个儿子都在战役中阵亡，明治天皇驾崩後他杀了 04/04 00:45
37F：→ makoto888: 老婆之後自杀，後来被日本奉为「军神」 04/04 00:45
38F：→ makoto888: 简单来说就是旅顺口的确攻下了，但是日军也死伤惨重 04/04 00:46
39F：→ jimmy5680: 板上有提到他因为暂时要不到火炮所以强攻到死伤惨重 04/04 00:46
40F：→ makoto888: 不过当初的俄国自己国内有日本间谍策动列宁搞革命 04/04 00:46
41F：→ jimmy5680: 後来是海战获胜後调来岸防炮才猛攻得手 04/04 00:47
42F：→ makoto888: 後方很不稳所以和日本差距没有很大，至於後来碰上的 04/04 00:47
43F：→ makoto888: 美军.....在瓜岛好像炮弹不要钱似的狂轰 04/04 00:48
44F：→ makoto888: 以旅顺口的地形可以采用包围断粮的战术，结果他强攻 04/04 00:49
45F：→ jimmy5680: 所以说乃木笨...他也知道应该要用重炮，但是说他不笨.. 04/04 00:49
46F：→ makoto888: 记得是因为这样而遭到批评 04/04 00:49
47F：→ jimmy5680: 在没有重炮的情况下强攻，只能说死脑筋吧 04/04 00:49
48F：→ jimmy5680: 不是改采包围是需要重炮，後来重炮来了之後就攻陷了 04/04 00:50
49F：推 T50: 乃木当然要强攻啊。战争是为政治服务，长州陆军不比海军先 04/04 02:31
50F：→ T50: 摸郎了。 04/04 02:33
51F：→ T50: 拿下战役胜利关键。可惜乃木失败了，如果他成功他就能凌驾摸 04/04 02:33
52F：→ T50: 摸郎了。 04/04 02:34
53F：→ T50: 靠 一堆错字 04/04 02:34
54F：→ T50: 乃木当然要强攻啊。战争是为政治服务，长州陆军必须比海军先 04/04 02:35
55F：→ T50: 拿下战役的关键点。 04/04 02:35
56F：推 MotoDawn: 美军就是英九流阿 一发不够用 你怎麽不打两发呢 04/05 21:55
57F：推 durant1224: T50 甚麽叫作摸郎啊 04/06 19:49