※ 引述《elmotze (On my way)》之铭言： : ※ 引述《calebjael (calebjael)》之铭言： : : 否﹐放弃与主权转移无关。 : : 我举一个例子来说明﹐你就能明白了。 : : 现在“日本的北方四岛”﹐是争议地﹐日本认为属於日本﹐俄罗斯认为属於俄罗斯。 : : 好﹐现在假如普京脑袋被陨石砸到﹐明天公开宣布“俄罗斯放弃北方四岛”。 : : 那麽﹐请问在俄罗斯放弃後﹐北方四岛属於谁﹖ : : 答案是﹐属於日本﹐因为争议双方一方自动退出﹐自然归另一方完全拥有。 : : 日本无需﹐也不用再找俄罗斯签订条约﹐才能算拥有。 : 显然这是你对国际惯例的误解与不当想像. : 还有, 举的例子居然是自己的架空想像, 这也太不伦不类了. : 底下那堆跳针的回应我就删了. 呵呵﹐一句“是你的架空想象”然後就可以删掉当做没看到﹐ 我没有别的话想说﹐我只有呵呵。 : : 所以﹐最後我们来看一个历史上的真实例子﹕ : : 1946年﹐在日台湾人因参与黑市交易﹐与日本黑道起冲突﹐发生大规模斗殴﹐ : : 即涩谷事件。（台湾人死7人﹐伤18人﹐36人被捕） : : 日本警察介入﹐逮捕台湾人之後﹐不是参照“日本国民自行审理判决”﹐ : : 而是参照“战胜国国民待遇”﹐移交给联合国驻日本盟军总司令部（GHQ）处理﹐ : : 由GHQ成立一个主要由美国军官组成的法庭﹐分别判处涉案台湾人2-3年徒刑。 : : 然後依外交惯例﹐并没有在日本服刑﹐而是执行“驱逐出日本、不得再进入日本”﹐ : : 这些人就回台湾了。 : : 那麽很明显的﹐谁在认为1946年的台湾﹐还是日本的一部分﹐ : : 台湾人依然是日本人呢﹖ : ======================================================这一段有问题 : 假如在日台湾人是中华民国国民, : 依照战胜国国民待遇, 应该是遣送至中华民国法庭受审. : 但是GHQ是进行军事审判, : 承认了日本警察对在日台湾人的管辖权. : 背後的逻辑就是: : "台湾不属於中华民国, 台湾人不是中华民国国民". : 另外, 当时的日本国国民犯法也都是送GHQ进行军事审判. : 到底是怎样的思想, : 才会在论证中举出反而对自己不利的例子(抓头). 你的“上帝视角”是可以如此瞎扯的吗﹖ “日本国国民犯法也都是送GHQ进行军事审判”﹖这种话你也说得出... 日本的大审院在1945-1947年可是一直正常运作﹐1944-1946的院长是霜山精一﹐ 1946-1947的院长是细野长良。在1946年大审院有30多名判事﹐ 到1947年﹐改组为最高审。 地方机构是各地裁判所﹐譬如当时轰动一时的“帝银事件”就是东京裁判所审理。 日本现行的刑事诉讼法﹐也是在当时确立。 事实上﹐GHQ对日本执行的是“间接统治”﹐即仅对重大事件做决定﹐ 而具体细节由日本原有行政、立法、执法系统等进行处理。 也因此﹐GHQ才需要在1946年2月19日特别通告﹕ 以後对盟军国国民、团体、法人﹐日本的法院不能行使刑事裁判权。 这就是为什麽涩谷事件的台湾人要移交给GHQ成立特别法庭进行处理的原因。 你自己来一句日本人也要被GHQ进行军事审判﹐是认为当时的日本人偷个面包 也要被当做战犯进行军事审判吗﹖还是认为GHQ的法官多到爆也闲到死﹐ 可以有空连日本人自己黑道打架斗殴也要管﹖ 再向你提供一个事实﹕ 1947年5月﹐日本颁布《外国人登录法》（1947年版本）﹐该法第11条规定﹕ 台湾人、朝鲜人是外国人。 : ======================================================= : 刚刚去翻找了一下原始资料, 这个说法有点问题, 修正一下. : 涩谷事件, 大致上是日本警察逮捕在日台人, 并造成台人2死. : 移送GHQ审判後, 在日台人遭到遣返, 日本警察无罪释放. : 这个事件中, 可以看出盟军(美军)承认了日本警察 : 对在日台人的管辖地位. 这对蒋介石而言当然是不可接受的. : 因为这等於美国承认在日台人不是中国人, : 不过美国最终还是把这些台人遣返了. : 这当然不是美国精神分裂. 用个比较通俗的比喻来说, : 台湾已经预定要嫁给中国, 但是婚礼还没举行, : 所以中国还不能把台湾当成自己老婆. : 以下列出一些支持此一论点的说法: : ◎1946.9. 美国国务院致ROC政府备忘录，表明与英国立场完全一致。 : 1946.8. 英国外交部致函ROC外交部，略谓「…台湾虽已经由ROC占领， : 英国政府欠难同意台湾人民业已恢复ROC国籍」。 我来告诉你这件事的前因後果吧。（结合上述涩谷事件、外国人登录法等） GHQ统治日本之後﹐即将在日本的所有外国人（非日本人）分为五类﹕ 一、战胜国国民 二、德义等敌对国国民 三、中立国国民 四、无国籍者 五、朝鲜人、台湾人（英文当时写作Formosans） 随後﹐ROC提出﹐所有的台湾人已经自动变成中国人﹐应该归入第一类。 英美所提出异议的﹐是认为国籍转变需要有“过渡期”以及“自愿原则”。 所以最终中日英美等议定的规则是﹕ 对於在台湾的台湾居留者﹐在限期之内﹐可以向国民政府自愿申报身份为日本人﹐ 没有申报者﹐到期自动成为中国人。（仿照当年日本占领台湾後﹐给予台湾人 两年自主期申报为清国人﹐不申报者视为自愿成为日本人） 对於在日本的台湾人（即第五类在日本的外国人）﹐需要向国民政府代表团申报 身份为中国人﹐才转为第一类﹐否则仍为第五类待遇﹐以待将来签订条约才确定 国籍归属。 所以﹐涩谷事件的台湾人是否是中国人尚可争议其是否已经自愿登记成为﹐ 但所有涉案之台湾人都不是日本人则已经是GHQ、中、日共识。 这是各方就细节争议了大半年的事情﹐要看整个脉络﹐才能明白各方的立场﹐ 而不是片面选取过程中间的一两句话﹐而忽视前因後果﹐就视为立场的。 未自愿选定国籍者﹐英美均认可在未来中日签订和约後即构成强制认定。 这就是後来台北和约中﹐中日所认可的﹕ 中华民国国民应认为包括....前属台湾及澎湖之居民及其後裔。 如果他们还没有自愿申报登记为日本人的话﹐那就是用脚投票强制成为中国人。 然後前述日本的第五类外国人理论上不再存在﹐第一类身份也不再是战胜国国民﹐ 而是转为邦交国国民﹐理论上不再存在滞日特殊外国人（台湾人）。 : ◎1949.1.19.（路透社南京电）「对於南京政府一部分迁往台湾，美国 : 已向国民党警告，在对日和约签订之前，美国根据开罗宣言协定，盟 : 总对台仍负有任务，故南京可迁都广州，不能迁都台湾」。 : ◎1949.1.22.（合众社台北电）「如蒋介石果真前来台湾逃避中共报复 : 或在台北设立流亡政府，那麽他将在一个非正式属於中国的领土上进 : 行活动。根据1943年的开罗宣言，中国对於台湾仅有实际管辖权，而 : 非真正合法的统治权，有待对日和约签订之後。」 : ◎1949.12.23.　美国国务院在「福尔摩沙地位政策资讯」中特别指示 : 第28号：「台湾的最终地位应由对日本的和平条约决定。」 : (城仲谋, 2009) 你要讲法理﹐我就跟你讲各国间的条约、公告、法律。 结果你现在转过来讲记者的XX社XX电、XX机构的XX政策资讯﹖ 而且还是掐头去尾突然就出来一句。难道你是认为上述的三段﹐ 能够代表美国官方的正式立场﹐还是能够作为法理的证据﹖ 你信不信﹐要找这些毫无效力、只言片语、非官方正式、作者未明的“东西”﹐ 我可以找到同时间十倍於你所举、却与你所举完全相反的XX社XX电、 XX机构的XX政策资讯、XX人的发言来给你看﹖ 回避、假言日本人涉案也要GHQ军事审判、断章取义而忽略事由及指言物、 说要讨论法理却在该文通篇从头到末没有任何一处有效力的条约、法律、宣言、 协议、公报.... 我是真心不想再与你讨论了﹐因为这已经是你的信仰、你的上帝了。 : : 你的以为比较与世界主流观点不同。XD : : 所以现在是第二马耳他骑士团﹖XD : 你要自以为是世界主流就请便. --

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