作者sfsm (有初老症状的咸鱼)
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标题Re: [闲聊] a new level of archery
时间Tue Jan 27 07:13:54 2015
※ 引述《Leooson (吼吼吼)》之铭言：
: 现在好像是在讨论几磅的弓才能用於实战杀伤敌人?
讨论到这程度，好像感觉9mm手枪弹毫无伤伤力啦！
5.56mm弹娘炮弹啦！！
没有.50也要7.62mm弹才够力呀！！！
但是明朝《程氏心法三种》的蹶张心法有这样的叙述
弩者，怒也。
一定之力，母有增加，如常用弩力有一百五、六十筋者，用箭不过重二钱。
在五十步之间，发则准而有力。苟贪射远，难必命中，且力弱不能洞坚。
古云：「强弩之末 ，不能穿鲁缟。」是也。
弓者，穷也。弓与人力，各得穷尽也。如弓力四十筋，人皆可用，能发五钱重箭，何也？
箭长二尺三寸，搭上弓弦，弦去弓背五寸，除去五寸，仍余一尺八寸 。
扯满至彀，弓来合深力尽，又加射者撒放之巧力，故箭发百步，仍能杀敌。
其弩上弦 只余五寸至机，箭发只有五寸之力。
弩担已不能如弓来之合深，人又不能施其巧力，故弩力虽大，用箭反轻，不能致远；
弓力虽小，用箭反重，百步犹有余力。是弩之怒力不能及弓之巧力也 。
然而世之习弓矢者，比比皆是。计百千中，未必得一精巧者，其技至难也。
故阮子曰：「世多善弩，而拙於弓。」弓无法准，故任巧由意。弩有法准，故易有善。
而况余今所制蹶张之弩 ，中力即能挽；下愚亦可习。如後上法、射法，朝学可以暮成。
远虽小逊於弓，而凖过之。雨露无妨，费亦倍省。上弦搭箭，十步之内，犹能杀人。
若弓 ，似又不及矣！
结论1.寇斯到才是王道，射程什麽的都可以再讨论...
结论2.拉力不等於威力，要看材质，这篇文章的弩是用竹片做的，箭的重量也很轻，
寇斯到的很厉害，所以拉力有150-160斤，但射程只有50步
反过来说拉力40斤的弓(应该是竹木弓)，射程却有百步...
还有一个争论点，什麽是战技、什麽是神技？
别说骑兵和步兵，现在特种部队和一般步兵装备也有很大差异，
战术也有很大不同...像是这个蛙跳战术一般部队绝对不会教...
http://youtu.be/7ND73dgyT3s?t=2m29s
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任何美得像首诗的远大理想抱负在可能（并非一定）得以实现之前，
一定会经过一段惨得像坨屎的挫折困厄时期，且底子本钱越不足，
这段时期就会越加漫长凄惨，也越是难以离苦得乐。
然而在理想主义者心中只有对美得像首诗的远景之无限想像与推崇，
对於惨得像坨屎的那段要如何渡过解决，其不是避重就轻，要不然就是乾脆视而不见。
by ----MDC论坛版主 toga---
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※ 编辑: sfsm (1.168.21.127), 01/27/2015 07:22:45
1F：→ fw190a: 50步内准而有力--->射程50步? 01/27 07:41
2F：推 goodgodgd: 那应该是有效射程吧，他的意思是能射更远但穿透力不强 01/27 10:46
3F：→ yoyun10121: 照这篇观点, 反而是残余动能和准度最重要 01/27 11:29
4F：→ yoyun10121: 不过追求单发杀伤效率, 还是比较适合高磅数而非速射 01/27 11:36
5F：→ yoyun10121: 不过弓弩有别, 实在不适合混为一谈 01/27 11:40
这篇只是要提醒一下对於拉力的钻牛角尖...
(而且呀...顺便补充一下明朝弓的拉力，40斤差不多就是53磅)
6F：推 Kavis: 远程武器有最高射程跟有效射程，比如国造T91步枪最高射程 01/27 11:52
7F：→ Kavis: 800米，有效射程600米。有效射程指具有杀伤力的范围，而所 01/27 11:55
8F：→ Kavis: 谓杀伤力各年代地域标准皆有不同，研读关於远程武器的古籍 01/27 11:57
9F：→ Kavis: 时要注意，否则就会发生把最高射程当作有效射程的误解。 01/27 11:59
yap...就以日本弓来说好了，最大射程可以有250-300公尺，
但是五轮书提到40丈(120公尺)外就没有杀伤力...
10F：推 gy8604: Max range>effective range＞ accurracy range 01/27 15:12
11F：推 gy8604: 後两者间的差距愈小通常代表该远程武器愈精量，弹道学上 01/27 15:15
※ 编辑: sfsm (1.168.21.127), 01/27/2015 18:39:19
12F：推 Hartmann: 推 01/27 22:18
13F：→ peterfood: 不过明朝是因为有火枪火炮啊 01/28 12:31
14F：→ roy0204758: 拉力不等於最终动能 传统材质的能量转换效率不够好 01/28 12:49
15F：→ saltlake: 因为太多能量在形变过程转成热能?还是存到永久形变? 01/28 17:57
16F：→ roy0204758: 倒不至於产生过多热能 但会有不少能量丧失在弓身/弦 01/28 20:06