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※ 引述《Anjou (小洁我爱你)》之铭言: : ※ 引述《STUKA119 (等待I believe)》之铭言: : : 不会,那个区域是个近似盆地的态势,秦军控制四周的高地就可以形成口袋 : 首先 你这个口袋的位置就很诡异 : 山 山 : 山 : 山 山 : 山 赵主力 丹 : 赵大本营 : 山 秦 阵 地 : 秦 : 阵 水 : 我不信一个纸上谈兵的理论派会走进这样的死地里面 : 首先你要怎麽引诱这个赵军进这个怪怪的口袋?? : 这就是最大的问题所在 除非赵括是猪头三 : 你能不能就你的看法推论一下赵括这个猪头三的心路历程一下?? : : a.马上找路逃跑(以今日的道路系统观之,最可能的逃亡路线是S331号道路)--- : : 但是跑回去,当官的头还能保住?这不怎样合理 : : b.X!敌人插入的兵力看起来不很多,往西打跟我军会师 : : 然後激战当然会爆发,等到二十多天後河内杂鱼(可能加上少部分的秦国补充兵) : : 抵达,再去封闭那个缺口就好啦---而如果要封闭该缺口,秦军必然会与赵军在 : : 今日的高平市区到永禄乡一带激战 : 赵大本营的後面缺口是" 故关 " : 故关是两万五千奇兵封锁的第二个关卡 : 你的整个推演完全不符合记载 只是你脑补的 : : 现实:那个纵长不到10KM的谷地中没有"八义镇",现在找到的八义镇在过了长平北方 : : 山脉後往长治的路上……………. : : 这种演义式乡土传闻就别拿来脑补了 : 这种乡土传闻在" 地方 "是具备有很重要的历史价值的 : 要知道太史公的史记有七成是靠这种东西写出来的 : 尤其是他脑补的部分 : : 2.秦军诈败往西北跑,自己右边全是赵军阵地,不怕赵军部分部队顺势侧击? : : 3.赵军有骑兵,秦军如果要装的像,渡河的应该会是步骑混成军团,诈败往西北跑, : : 不仅能让赵军追不上,进了谷地还要渡河回到西岸自己的阵地,之後,赵军才来到 : : 秦军的渡河区…… : : 赵军的马是都吃了巴豆所以跑不动了吗? : 你上面全部都把秦赵两边的弄反了 : 请重新推论 : 首先 : 1.是赵军集中优势兵力渡河主动攻击 在河西跟秦军交战 秦军诈败逃 : 2.秦军逃只有两个方向 一个是往西 一个是往北 : 往西回大本营 往北跑进入长平关谷地 : 如果秦军西跑回大本营 那麽赵军就会成为在光狼城前面交战 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 这无法形成诱敌之计 也无法引诱赵军进入" 任何一个 "口袋 : 而你上面推论的那个口袋 更不可能 : 而根据八义镇这个位置还有後来的考古挖掘主战场遗迹 : 都是在北方 而我前面说了 赵军认为北方是自己的关口 压迫追击就可以歼灭秦军 : 这对於赵军而言是个非常好的" 诱因 " 赵军不会认为自己进入口袋 : 只会认为是秦军被迫进入了赵军的口袋内 来,下面是你的引文,出於"决战篇" ===================================   白起作为秦军新的主将,悄悄赶到长平後,似乎驻在战略要冲光狼城(今康营)一带。 其一,今康营西北的寨上村,为一天然高阜,一方高地中心,有名胜安贞堡,登临其上, 视野辽阔异常,相传为当年白起幕府(《高平县志》l?页,中国地图出版社1992年)。其 二,白起前此於西元前286年曾伐赵攻占过光狼城,谙熟其地理形势和战略地位。其三, 前文已述其详,这里四山环卫而三水汇流,是一处可进可退、易守难攻的几无与伦比的军 事要冲。其四,由:康营以西北,在丹河河床与野川河河床之间有条平行的西北一东南向 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 分水岭,是一道与丹河平行的巨大的黄土梁,以此为依托,既可有效地遏制西渡丹河的赵 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 军突击,又不失影响节制丹西秦军行止。      《史记·白起王翦列传》记载,赵括下令全线西渡丹河击秦军,“秦军详败走,张二 奇兵以劫之。赵军逐胜,追造秦壁。壁坚拒不得入,而秦奇兵二万五千人绝赵军後,又一 军五千骑绝赵壁间,赵军分而为二,粮道绝”。从丹西沿山一线,南至谷口北至王报约10 千米地段,晚近迭有大量遗骸出土看,这应是秦军佯败後撤而赵军逐胜——赵括部队在秦 垒外线经历了惨烈激战的地段。白起一方面佯败後撤,把赵括及其几十万赵军注意力吸引 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 到丹西,放松了丹东的戒备;一方面於丹河、野川河分水岭——秦军纵深阵地加固设防以 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 必万无一失,同时分遣了两支轻兵迂回包抄已经空虚了的赵军後路。这就是以25000人向 东北溯秦川水(秦河,秦水,今端氏河)河床直插仙公山,然後折东南即於赵军百里石长城 防线背後,以断赵军粮道和援兵;另以5000骑兵强行突破已经放松了戒备的泫氏(今高平) 、金门镇(今高平店上)战略要点,然後向东北直插小东仓河河床一线,直扑故关,与包抄 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 百里石长城後路的部队会师,从而将赵军一断为二,即使此线以北的赵军失去了大粮山的 军粮和辎重补给,使此线以南的赵军失去了与主将的联系。 =========================== 人家说得很清楚:向西突击,而秦军主阵地设於"康营西北方" 如果康营就是光狼城的话,两军的确就是在光狼城前的盆地上激战,谢谢! 喔,还有,通篇原文我找不到所谓的"秦军诈败往西北逃"的这种推论,这很明显 是原本网路文作者加写的白痴推论 至於原文作者的推论与我的差异在於秦的5000骑如何使用 a.原文认为:沿今日的高平-关头村线进行穿插,切断赵军与补给基地间的联系 ---亦即原文认为赵军补给主要堆在现在的大粮山脚下 b.我推论:5000骑切入丹西与丹东赵军间,赵军大营与补给基地在今日大粮山. 北山及韩王山之三角地带中---不论东西对抗或是南北对抗,这样摆 都说得通 这是基於双方对史记解读不同,因为 a.原作者认为赵军精锐在发现後方着火後,立即往东退回丹水东,筑壁固守, 然後在丹水东GG b.我认为,上面的作法等同敌前撤退,在已方已被秦轻兵突出打乱的情况下, 这很困难,所以赵括选择就地固守,即没有(或无法轻易)退回河东 且,河东本已有"壁",赵军何需再筑壁? 至於今日高平到永禄间南北大约10km的范围内的激战/乡土传闻遗址, 我推论是两军因解围/防守反覆拉拒所造成的,也可能最後赵括拼死突围, 冲回了河东,但是因原河东赵壁已为秦军攻拔,所以在秦军纵深阵地中GG 但是不论二种推论何者为真,赵军锐卒被围地点都在同一条东西轴线上, 看不到跑去西北谷地中GG的现象 --



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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1422237366.A.62D.html ※ 编辑: STUKA119 (36.224.207.43), 01/26/2015 09:57:51
1F:推 panzerleader: 推伟大的曼帅 01/27 10:33







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