作者jccup (正气歌)
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标题Re: [闲聊] a new level of archery
时间Sun Jan 25 17:13:24 2015
※ 引述《tenweli (tenweli)》之铭言:
: 对於这整个来说重点我觉得不在弓箭拿法射法之类的!
: 在於只要有人可以整天很闲,没事干就在射箭,那他对於射击的适应能力就是会突破
: 天际的扯。
: 这里要比较的一点就是以农民集中训练的长弓兵会比较有一致性的手法,追求的是密集
: 的火力,更不会要求太高的机动力。
: 相对的游牧民这种整天非常闲可以一直射一直射的民族,他们就有可能会有不同的作战手
: 法以求在马背上以应附各种状况。
: 这也是为什麽一般农业民族无法产出良好马弓手的原因。
这真的是要每天练,看看关於他的另一个影片的消息:
弓箭是一种可怕的致命性的武器,它使用的精度主要取决於弓箭手的技术嫺熟度,但是在
人类发明火药和枪炮後,最古老的射箭技术就被遗忘了,这种致命性的技艺仅仅变成了一
项体育运动。
很少人知道,尽管技术在进步,如今所有的弓箭手实际上比古时的更慢而且也没那麽准。
不过Lars Andersen是个例外,他执着地研究古代的箭术,挑战强大的精灵弓箭手勒苟拉
斯的射箭速度和精度,甚至可能比精灵族还要威猛。这家伙是如此令人难以置信地擅长弓
箭,他甚至没有参加过任何射箭比赛。因为比赛中其他人对他来说实在没有足够的挑战性
。
Lars可以在4.9秒内射出10箭,这使他成为当今世界上最快的弓箭手,不过这大概只是他
令人侧目的神技中最不起眼的一项。这个人已经研究了无数关於古代箭术的书籍,并了解
到中世纪撒拉逊人在与十字军的战争中可以做到在1.5秒内射出三箭。今天的专家认为这
种事是不可能的,但是Lars认为,如果书上所记载的确属真实,那麽现代射箭技术就一定
有问题。经过3年的训练,他终於掌握了书中所描述的古代箭术,并且证明在1.5秒内射出
三支箭也是非常有可能的。
这位传奇人物解释说:“我发现历史文献描述,与十字军作战的撒拉逊人有一系列的测试
被记录了下来。例如,有一个测试要求在相当於60倍弓长的距离外,快速射出三箭,当第
一支箭击中目标时第三支箭也已经在空中了,三箭离弦只用1.5秒。这个传说激励着我想
办法去实现它。”
据说印第安人首领Hiawatha可以在第一支箭落地之前连续射出十支箭,这在过去被认为是
一个无法超越的传奇。直到2011年,Lars再次证明传奇终究会被改写,他在射出的第一支
箭落地前连续射出了11支箭,从而创下了新的世界纪录。显然,掌握这门神技的关键是握
紧箭并闪电般地运动手腕快速地射出它们。该方法曾被古代中国、土耳其和波斯的神箭手
所使用,这种难度的技术需要足够的训练才能掌握,也就意味着男孩们不得不从很小就开
始练习。
一个技艺高超的射手应能使用任意一只手以任何一种姿势锁定目标。除了这些,Lars还能
在後退、上下跳跃甚至倒地的同时射箭。“我可以以任何瞄准点和拉弓力度击中目标,我
甚至可以左右开弓。也许我有一点点的天赋,因为我是一个艺术家,因为我真的很擅长把
物体以三维空间的样子呈现在我的脑海中。这使我不必去瞄准也能很轻松地射箭。”为了
完善和保持他的射箭技能,Lars尽可能地保持练习。这位神射手说:“当为了改进某项特
定技能的时候,我几乎每天都练习。如果只是保持某项技能,每个星期只会练习四天”。
Lars意识到如果再次失去这些古老的箭术将是一种耻辱,他曾尝试将这些技艺传授给其他
射箭爱好者,但最终放弃了,他认识到他的教学方式有问题。“我应该某一天再来教,我
会列出一个计画,学生可能只拿一支箭在手上,直到他们完全学会控制这支箭。我也将尝
试创建一个固定瞄准的系统方法,而不是倚靠变动的瞄准点,因为对於那些学生来说瞄准
也是一个问题”。他解释说。
类似於Lars Andersen这样的事例告诉我们,历史不仅仅只是用来研读,也可以再次被创
造。这些人知道过去有很多非常值得探究的事情等着去发现。
影片网址:
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19502870
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※ 编辑: jccup (123.205.126.78), 01/25/2015 17:14:34
※ 编辑: jccup (123.205.126.78), 01/25/2015 17:18:33
1F:推 peterfood: 他靠啥维生的 01/25 17:20
2F:推 Kavis: 楼上标准台湾人感想 XD 01/25 17:42
3F:推 peterfood: 大概吧xd 01/25 17:48
4F:→ a7v333: 没帐号不能看 冏 01/25 17:57
7F:推 Theo57: OMG...所以蒙古弓骑兵可以打得像是装甲机枪车罗? 01/25 18:07
8F:推 peterfood: 所以他的工作就是弓箭? 01/25 18:11
9F:推 jimmy5680: 问题在於他都用磅数很低的现代弓箭还拉半弦...很争议 01/25 18:12
10F:推 hgt: 其实如果不是实战 纯粹比速度 说不定古人也是拉半弦在比 01/25 18:37
11F:推 Elendil: 从没比过比赛然後说参加比赛没有挑战性...这是标准精神 01/25 18:45
12F:→ Elendil: 胜利法吧... 01/25 18:46
13F:→ yuriaki: 只要有充分杀伤力 就不必拉满弦 01/25 18:55
14F:推 shihpoyen: 一秒两箭耶 有够快的XD 01/25 18:56
15F:→ yuriaki: 影片中也显示他的箭足以射穿链甲 01/25 18:56
16F:推 hazel0093: 现代的射箭比赛概念不一样吧,弓差很多 01/25 19:39
17F:→ hazel0093: 不过他好像也有现代的道具 01/25 19:40
18F:推 Elendil: 射穿但是穿的不深,杀伤力有限,而且如果下面再加皮甲或 01/25 20:00
19F:→ Elendil: 棉质衣物还要在打点折扣。最重要的是这是在约10公尺上下 01/25 20:01
20F:→ Elendil: 的穿透力,10公尺都只能穿这样战场上随便也几十上百公尺 01/25 20:03
21F:→ Elendil: 真的只能搔痒,古时战弓做到破百磅不是没有原因的 01/25 20:05
22F:推 hgt: 我认为战场上是需要拉满弓的 敌人距离远 那不得不拉满弓 01/25 20:23
23F:→ hgt: 敌人距离近 你也需要拉满弓 因为箭的力道要足以射"倒"敌人 01/25 20:25
24F:推 T50: 可是弓手也有副手武器啊 01/25 21:44
25F:推 sa66l662: 敌人近到10公尺内应该会放箭以後拔刀或落跑吧.. 01/25 22:41
26F:推 sa66l662: 又不是每个都热狗拉斯,可以射一箭再拔下来射第二次 01/25 22:43
27F:推 RollingWave: 战场有各种情况, 也不是都在射百尺外甲兵 01/25 22:50
28F:推 hsujerry: 步兵失去组织, 就只是一群跑不快的猎物(?), 马弓近距离 01/25 23:54
29F:推 hsujerry: 一只一只秒应该很够用了。像在杀村民一样(乱猜) 01/25 23:57
30F:推 LyoBei: 某楼够好笑 什麽时候产生弓箭要远程才能用的错觉?! 呵 01/26 09:52
31F:推 LyoBei: 真的要比远又不要miss 那直接集团阵行仰角45度射法就好了 01/26 09:56
32F:推 LyoBei: 射程远又不丧失穿透力又更难闪不是吗?你都以为弓箭是平射? 01/26 09:59
33F:推 LyoBei: LarsAndersen在探讨的很明显就是马弓手或步弓手在单兵机动 01/26 10:00
34F:→ LyoBei: 作战下,或是混战中没有队形时的弓箭术,搞清楚前题很难吗?! 01/26 10:01
35F:推 LyoBei: 拿运动弓术那种定点形同无单发时间限制的来比机动射击??!! 01/26 10:07
36F:推 LyoBei: 真的是很自以为,运动弓箭术就是弓术历史的一切这样吗?呵! 01/26 10:11
37F:推 LyoBei: 根本整个比较标准错误也敢在那边嘴啥穿透力?!会死就够用了 01/26 10:35
38F:推 LyoBei: 10几公尺的距离射到对方头颈就即死了 还射翻射倒勒 笑死了 01/26 10:38
39F:推 LyoBei: 是以为在围猎田猎还要比精彩度嘛?战场上射得死就好啊 懂? 01/26 10:41
40F:推 hgt: 楼上是在说我??? 怎麽跟我说的差那麽多?? 01/26 15:10
41F:推 LyoBei: 因为大部分都不是在说你,你说错的只有还要把人射倒那部份 01/26 16:20
42F:推 LyoBei: 是某个自己拿奥运射箭在嘴LA这些射技都bullshit的自大狂 01/26 16:21
43F:推 hgt: 射倒也没有错阿 历史上多的是射的满身箭还没事的武将 01/26 16:35
44F:推 LyoBei: 我不是上面就已经讲了,射到头颈胸基本上没有即死也不可能 01/26 17:39
45F:推 LyoBei: 再cover这十几二十公尺的距离过来对你造成威胁,更遑论还在 01/26 17:43
46F:推 LyoBei: 机动移动中的你要被你已经射中的人追上了,30m以内有射中就 01/26 17:44
47F:→ LyoBei: 是中头颈胸的机率也很高,在碰到你前会断气挂掉就好了 懂?? 01/26 17:45
48F:→ LyoBei: 如果你是想用说不定有穿甲射中但是没穿透的论点来自我辩护 01/26 17:46
49F:→ LyoBei: 那我请问一下,穿上装甲後人更重,你如果连穿透都无法穿透那 01/26 17:47
50F:→ LyoBei: 还讲什麽射翻射倒?? 我想你根本不知道自己在讲什麽吧... 01/26 17:48
51F:→ LyoBei: 所以啥穿透力不够射程不足来贬骑射技术扬立射方法的论点, 01/26 17:50
52F:推 LyoBei: 再我看来才是真正的bu**s**t,你会把狙击枪跟机关枪比一起? 01/26 17:51
53F:→ LyoBei: 然後说机关枪射程好短,或是说连发手枪穿甲力低於AWP?!啥鬼 01/26 17:53
54F:推 rangertsao: G43有效射程500m MG42有效射程1000m 机枪射程好短? 01/26 17:59
55F:→ LyoBei: 举个例类比又有人在跳针惹 呵呵呵 01/26 18:02
56F:推 rangertsao: Barrett M82有效射程1800 Browning M2 有效射程1800 01/26 18:02
57F:→ rangertsao: 说别人跳针前 请先确定自己资料的正确性...... 01/26 18:04
58F:→ rangertsao: 不要再来战斧平均6~8磅了....好吗? 01/26 18:06
59F:推 LyoBei: 呵呵呵呵呵 所以鸡蛋挑骨头比看重点重要罗?? 01/26 18:06
60F:→ rangertsao: 如果你觉得在这种基本的概念上出错 是呵呵带过的程度. 01/26 18:08
61F:→ rangertsao: 那是你的选择~~只是一边口气很大的批评他人 自己的错 01/26 18:09
62F:推 LyoBei: 呵 道理讲不赢又开始翻旧帐惹儿 重点在骑射和立射好吗?? 01/26 18:10
63F:→ rangertsao: 不是打死不认就是呵呵带过~~我想不是学术讨论的概念.. 01/26 18:11
64F:推 LyoBei: 只是举个比方就开始狂抓细节抓的很开心 没招惹喔?? 01/26 18:12
65F:推 LyoBei: 另外某人似乎不知effective range/accuracy range的不同?? 01/26 18:13
66F:→ rangertsao: 你高兴就好~~该说的说完了 回应就让他留在版上吧~~ 01/26 18:13
67F:→ LyoBei: XDDDDDDDDDDDDDDDDD道理论点讲不赢开始战态度了 不意外www 01/26 18:13
68F:→ LyoBei: 开始精神胜利惹ㄦ 为什麽有些人的行为模式这麽好预测啊?w 01/26 18:14
69F:推 hgt: 射中胸的机率还ok 射中头颈机率超小 不然为何只有少数人有 01/26 18:38
70F:→ hgt: 有颈部护甲 01/26 18:57
71F:推 LyoBei: 以LA那样等级的技术,十几公尺外中头胸颈根本没多难 01/26 19:10
72F:推 hgt: 每个弓骑兵都LA等级?? 你不知道你在说甚麽吧 01/26 19:10
73F:推 LyoBei: 他那样还只是古时弓骑兵一般的水准而已XD 01/26 19:14
74F:→ LyoBei: 是你才不知道自己在说啥吧? 01/26 19:15
75F:推 hgt: 最好是 他是在跟古代最佳射手的记载比耶 一般水准勒 01/26 19:16
76F:推 LyoBei: 上面某人PO来打到自己脸的游牧骑射计数那才叫顶尖 01/26 19:17
77F:→ hgt: 某人是谁? 干我屁事? 你拿出史料证明弓骑兵水准都跟LA一样阿 01/26 19:18
78F:→ LyoBei: LA的骑乘射术真的还只是中等 蒙古一堆比他强的 LA他是强在 01/26 19:19
79F:推 LyoBei: 那只证明你连系列文都没爬完就想战啊XDDDDDDDDDDDD 01/26 19:20
80F:→ hgt: 只会脑补一边玩沙去 叫LA证明30公尺他骑射 射中动物头颈再说 01/26 19:20
82F:→ LyoBei: 上面就已经有人PO过的资料了,自己没看完还在那边跳针XDDDD 01/26 19:22
83F:推 hgt: 原来这影片证明弓骑兵30m公尺射中敌人的头颈胸? 一边去吧你 01/26 19:23
84F:→ LyoBei: 还是一样同样那点质疑你啦,如果是纠结在有穿护甲可能箭矢 01/26 19:23
85F:推 LyoBei: 穿透不过去的情况,那你还要求说要把敌人"射倒"??缘木求鱼? 01/26 19:24
86F:→ LyoBei: 开始无视资料在情绪性发言惹 影片中射程几公尺啊看清楚www 01/26 19:24
87F:→ hgt: 谁跟你纠结? 我只是回为何我要说拉满弓射翻敌人 你要说甚麽 01/26 19:25
88F:→ LyoBei: 弓箭的杀伤方式从来就不是让敌人倒地,到底射倒"要干麻啊ww 01/26 19:25
89F:推 rangertsao: 2:43那边 骑射飞靶大概五公尺左右吧 01/26 19:26
90F:→ LyoBei: 那告诉你 穿甲透力的话10几公尺距离内都不太需要担心的哟 01/26 19:27
91F:→ hgt: 干我何事?? 你不会去看我的回文吗? 我说得很清楚 01/26 19:27
92F:→ LyoBei: 笑惹 里面最长射程明明就有十几尺的 拿最近的在说嘴www 01/26 19:27
93F:→ LyoBei: 自己讲过的话现在又不甘自己的事惹 我又笑惹 概不负责? ww 01/26 19:28
94F:推 rangertsao: 影片里面有骑射十几公尺的飞靶?还是你说十几尺? 01/26 19:28
95F:推 hgt: 能射倒最好阿 只是射穿 没射到要害 敌人一样可攻击你阿 01/26 19:30
96F:→ hgt: 我的文就在下面 不会看不会回?? 笑死人 这程度敢呛别人 01/26 19:31
97F:推 LyoBei: ^^对啊 连系列文都没麻玩的程度也敢呛人? 好好笑喔www 01/26 19:33
98F:→ LyoBei: 3:00开始一堆骑射的射程都远到那样了某人没看见吗?? 01/26 19:34
99F:推 hgt: 那你就看是你被笑 还我被笑阿 系列文勒 我还第二个推文的哩 01/26 19:35
100F:推 rangertsao: 论"系列文没看完 跟 程度 的相关性" 01/26 19:35
101F:推 LyoBei: 射倒勒 就说加上装甲一个人多重了,靠箭动能射倒?好高骛远 01/26 19:35
102F:→ LyoBei: 现在讲的是类比上战场 务实一点好吗w 够用就好 真要讲究 01/26 19:36
103F:→ hgt: 快笑死 距离那麽近 靶那麽大 叫射中头颈胸??? 01/26 19:36
104F:→ rangertsao: 再说一次?3:00开始 有"骑射十几公尺的飞靶"!? 01/26 19:37
105F:→ LyoBei: 穿透请社甲胄较薄的地方,除非是板甲不然都有弱点的好吗 呵 01/26 19:37
106F:→ LyoBei: 相关性大概就跟没听别人讲完话就开始回应一样的程度吧www 01/26 19:38
107F:→ hgt: 还在脑补 看来是不会看文 不会回文的 自己慢慢玩吧 01/26 19:38
108F:推 rangertsao: 请问版上哪位有看到3:00开始 有骑射十几公尺的飞靶 01/26 19:39
109F:推 LyoBei: 呵呵 讲不营又开始讲人脑补惹ㄦ 怎麽某些人行为模式都一样 01/26 19:40
110F:推 LyoBei: 还有那种假亦不想讲了後来又跑回来der真是假惺惺 01/26 19:41
111F:推 rangertsao: 直接请版主处理了.......您继续 01/26 19:42
112F:→ LyoBei: 难怪连射箭靶距都不会看 後面一男一女轮流骑射那段没看到? 01/26 19:42
113F:推 LyoBei: 後面镜头明明就有带到靶的距离 自己选择性眼盲 怪我哟?? 01/26 19:43
114F:推 rangertsao: 您就继续说 那叫飞靶吧~~ 01/26 19:44
115F:→ LyoBei: 出大绝惹 人身攻击>精神胜利>最後诉诸讼棍? 一直秀下限欸w 01/26 19:44
116F:→ rangertsao: 您高兴就好 只是不想整理一篇废文在版上占版面~~ 01/26 19:46
117F:推 LyoBei: @3:11~13 飞靶??!! 看清楚点八 笑死我了笑死我了XDDDDDDDD 01/26 19:47
118F:推 LyoBei: 真的不要整理一篇自己耍废眼花和鸡蛋挑骨头的纪录给人看啊 01/26 19:47
119F:推 LyoBei: 讲到恼羞就开始呛要啥版主处理勒 我好怕哦~ 骗你的 01/26 19:50
120F:推 LyoBei: 系列文第二推文的结果後面有这麽重要的东西却选择无视? 呵 01/26 19:52
121F:推 LyoBei: 十几公尺近距离看是快速发几箭让对方缓下或停下比较重要 01/26 19:53
122F:→ LyoBei: 还是较慢的拉满弓给对方更多时间拉近距离,再来只拼那一箭 01/26 19:55
123F:推 LyoBei: 的stopping power孤注一掷,哪种比较不冒险 有脑的想想都知 01/26 19:56
124F:→ LyoBei: 靠不间断射箭争取时间争取距离对某几位人士来说很难懂齁?? 01/26 19:57
126F:推 hgt: 赶快拿出史料记载拉 拿影片有屁用 还从LA变成别人 笑死 01/26 19:58
127F:推 LyoBei: 推 rangertsao: 2:43那边 骑射飞靶大概五公尺左右吧 01/26 20:00
128F:→ hgt: 阿你是弓骑兵耶 你自己不会拉开距离?? 阿箭是很多是不是? 01/26 20:00
129F:推 LyoBei: 从最初开始提到飞靶的都是某人 我只有质疑时讲过一次 01/26 20:00
130F:推 rangertsao: 要我帮你截图吗? "骑射飞靶"就差不多这个距离~~ 01/26 20:01
131F:→ LyoBei: 连这次两次w 说那是我讲的赖到我头上?? 开始乱扣帽子惹 01/26 20:01
132F:→ hgt: 射一个人就用五六箭 你打算射几个敌人?? 射四个就回家?? 笑 01/26 20:02
133F:→ rangertsao: 那你说有十多公尺的到底是什麽?hgt再讲的是"动射动" 01/26 20:02
134F:→ LyoBei: 欸欸欸从最开始提到某名词的都是某r喔w 我只有说射距嘿 01/26 20:03
135F:→ rangertsao: 然後你提这个影片就嗨了 不知道你在嗨啥 01/26 20:04
136F:推 LyoBei: 看吧扣帽子不成又开始赖说别人讲啥我就一定跟着讲啥www 01/26 20:04
137F:→ LyoBei: 你乱扣帽子和精神胜利还有中离又回锅比较嗨吧www 01/26 20:05
138F:→ rangertsao: 所以你贴这个影片想表达什麽?好厉害可以设十几公尺? 01/26 20:06
139F:→ hgt: 原来一箭射穿射倒敌人不好 要多射些浪费箭 笑摊 01/26 20:06
140F:→ LyoBei: hgt 你不知道骑射本来就一次来回一次掉转马头就射一人吗?? 01/26 20:06
141F:推 LyoBei: 一箭射穿射倒敌人需要的拉弓的时间 在马背上够你反应吗?? 01/26 20:07
142F:→ rangertsao: 跟你讲骑射飞靶只有5公尺 你不是很呛说有更远的我没看 01/26 20:08
143F:→ LyoBei: 有没有看到他们都是横向跑着跟目标保持一定距离??所以是不 01/26 20:08
144F:→ LyoBei: 是能出手的时间间距很短只有零点几秒否则就错过了?? 01/26 20:09
145F:→ rangertsao: 所以影片里 骑射飞靶到底可以有多远? 01/26 20:09
146F:→ LyoBei: 你知道你拉满弓的行为在骑射时反而很容易MISS吗?? 01/26 20:09
147F:推 LyoBei: 我到底什麽时候宪订过一定只能动射动的飞靶了?? 再扣帽啊 01/26 20:10
148F:→ LyoBei: 明明就是在讲骑射时的射距和精准度 某人就一直跳飞靶www呵 01/26 20:11
149F:→ rangertsao: 还是你要承认 你拿"射程"来打脸 "骑射飞靶"的距离~~ 01/26 20:11
150F:→ LyoBei: 股然是超会先射箭再画靶的讨论法w 你这种弓箭术才是最强了 01/26 20:12
151F:→ rangertsao: ok那就请战场上大家都别动 别挡 才符合你的说法罗~~ 01/26 20:12
152F:推 LyoBei: hgt这串到目前为止也还没有讲过飞靶两个字 一直扣帽一直扣 01/26 20:13
153F:→ rangertsao: 就是在告诉你 战场上会动会挡 头颈要害没那麽好射中 01/26 20:14
154F:→ LyoBei: 呵 明明就在讲射距和准度 自己跳一个没人讲过的飞靶来战?! 01/26 20:14
155F:→ LyoBei: 你还是先承认你自己没看清楚就乱扣人帽子吧 都你自己在讲w 01/26 20:15
156F:→ rangertsao: 所以这影片没办法证明 骑射头颈很好射中 对吧~~ 01/26 20:15
157F:→ LyoBei: 骑弓兵那种绕着你跑的设法还能即时sense到转身去挡 太神喇 01/26 20:17
158F:→ rangertsao: 也就是你19:17那边的推论 其实没有根据~~ 01/26 20:17
159F:推 LyoBei: 所以我们是在讲骑弓兵在十几公尺射距的准度不是吗? 还跳针 01/26 20:18
160F:→ rangertsao: 所以请你提出 骑射很好射中头颈胸的证据 再讨论吧 01/26 20:19
161F:推 LyoBei: 所以请你下次要出来帮腔前 先搞清楚上下文再来吧别乱扣帽 01/26 20:20
162F:→ rangertsao: 提出论点的 根据如此薄弱时 我真的不知道你在嚣张什麽 01/26 20:20
163F:推 LyoBei: 连基本的讨论不应该先射箭再画靶都敢乱犯还敢说要找版主?? 01/26 20:21
164F:→ LyoBei: 我才是不知道你是在嚣张几点的勒www 阿看错不就好棒棒?? 01/26 20:22
165F:→ LyoBei: 再怎麽薄弱也比啥证据都没有还只会乱扣帽的人好啊www 01/26 20:22
166F:推 hgt: 不讲动射动 要讲甚麽??? 射稻草人??? 越讲越搞笑了 01/26 20:22
167F:→ rangertsao: 所以 骑射中很容易射中头颈胸这项论点 目前没有支持.. 01/26 20:23
168F:→ rangertsao: 有心讨论 请回到这点来才有继续的空间 不然只是瞎缠.. 01/26 20:25
169F:推 hgt: 脑补的东西怎麽会有证据 很明白的是阿 说出来被打脸的分 01/26 20:25
170F:→ rangertsao: 讨论请回归论点 不要浪费大家时间....你如果认为骑射 01/26 20:26
171F:→ rangertsao: 要射中头颈胸很容易 你需要的是提出更有力的根据 01/26 20:28
172F:→ rangertsao: 而不是在证据力受质疑时 就狂打哈哈 跳针逃避 01/26 20:29
173F:→ rangertsao: 如果你只是想说你想说的 并不想回归讨论 那我想就算版 01/26 20:31
174F:→ rangertsao: 主真的水桶你 也是你应得的...... 01/26 20:32
175F:推 LyoBei: 呵呵呵 乱扣帽及果驵後证明自己连影片把都看错的说别人证 01/26 20:33
176F:推 LyoBei: 据薄弱?? 一个个论点被拆招又继续跳下一个 从拉弓,射距,甲 01/26 20:39
178F:→ LyoBei: 後面又跳一个自嗨的飞靶,又跳动射动?? 说别人薄弱??!! 01/26 20:41
179F:→ rangertsao: 的距离 请问到底看错在哪?是不是差不多五公尺? 01/26 20:41
180F:→ rangertsao: 或许你可以提出一个让版众认同 战场骑射不是"动射动" 01/26 20:43
181F:推 LyoBei: 你看错的地方在於除你没人讲飞靶w 01/26 20:43
182F:推 LyoBei: 你看又来了 才刚讲而已 自己扣帽说人回避 自己跳针说人跳 01/26 20:43
183F:→ rangertsao: 而是偏向你举例的"动射静"或"静射动" 01/26 20:44
184F:推 LyoBei: 扣帽子先射再画被抓包还呛板主处理?!这年头光怪荒唐的人 01/26 20:46
185F:推 LyoBei: 蒙古骑射的动射动真像你讲的有准度距离只有五公尺,那蒙古 01/26 20:47
186F:→ LyoBei: 多 01/26 20:47
187F:推 rangertsao: 真正的扣帽来了~~我说"你影片内骑射飞靶只有五公尺" 01/26 20:48
188F:→ LyoBei: 人还能踏遍欧亚建立十三世纪大蒙古帝国?! 有没有道理的事 01/26 20:48
189F:推 LyoBei: 一看就知道,还能扯一堆真是奇葩 01/26 20:50
192F:推 LyoBei: 还说没有?!明明就没人讲飞靶你硬说别人有讲勒 01/26 20:52
193F:推 LyoBei: 不相干的谬误就是我跟别人在吵距离和准度你跳进来讲飞靶啊 01/26 20:53
194F:推 LyoBei: 自表?!这速度未免也太自虐惹 01/26 20:54
195F:→ rangertsao: 又是一个逻辑缪误~~论骑射无法精准命中头颈胸 就无法 01/26 20:54
196F:→ LyoBei: 就更别提蒙古骑兵射箭的准度距离跟他们的军事主力多大相关 01/26 20:55
197F:→ rangertsao: 建立帝国~~ 01/26 20:55
198F:推 LyoBei: 多大程度给了他们当说时的机动优势,不相关谬误?!www 01/26 20:56
199F:推 LyoBei: 又开始跳头颈胸??你刚刚不是还在讲飞靶差不多五公尺吗www 01/26 20:57
200F:→ rangertsao: 另外 一再跟你确认"骑射飞靶"你回我4分钟 找出来的是 01/26 20:57
201F:推 LyoBei: 一下跳这一下跳那,你跳完了吗?不累喔www 01/26 20:58
202F:→ rangertsao: 这个靶 请问哪里有错~~ 01/26 20:59
203F:→ LyoBei: 骑射飞靶从头到尾都只有你自己在讲的 别再自我感觉良好了 01/26 20:59
204F:→ rangertsao: 上面19:18开始的推文 自己去重看一遍 01/26 21:00
205F:推 LyoBei: 错在1没人讲飞靶2 3:12那根本也不是飞靶阿XDD 01/26 21:00
206F:推 LyoBei: 看完了 本串第一个开始讲飞靶的就19:26的你啊 有事吗?? 01/26 21:01
207F:推 LyoBei: 完扣帽子还能自嗨那麽久,真不简单 01/26 21:03
208F:推 rangertsao: 你提影片回应19:20 hgt问的 "30公尺 射中动物~~" 01/26 21:03
209F:推 LyoBei: 凭个你看到的影片动射动只有五米就认定为骑兵实用射程 呵 01/26 21:04
210F:→ rangertsao: 19:23 hgt表示 影片说服力不够 01/26 21:05
211F:推 LyoBei: 所以现在又要把animal 跳成moving object ?笑昏 01/26 21:06
212F:推 LyoBei: 而且那也是hgt讲的 要问也该是问他 到底干我屁事www 01/26 21:06
213F:→ rangertsao: 19:24 你表示 看影片射程多远~~ 01/26 21:06
214F:推 LyoBei: 蒙古骑射range 会只有五米我给你当真箭活靶好不好? 01/26 21:08
215F:→ rangertsao: 19:26 我表示 影片中"骑射飞靶大概五公尺左右吧" 01/26 21:08
216F:推 LyoBei: 整天讲一大堆歪理再来说讲常理的人要附更多证据 我快笑翻 01/26 21:09
217F:推 LyoBei: 阿大家只在讨论射程而已,你自己脑补到飞靶射程去怪谁 01/26 21:10
218F:→ rangertsao: 请你告诉一下大家 为什麽这影片能代表 30公尺 射中动 01/26 21:11
219F:推 LyoBei: 可以不要自己脑补限定范围好吗 "影片中的射程" 是个正常人 01/26 21:11
220F:→ rangertsao: 物头颈要害是古代一般弓骑兵的能力 01/26 21:12
221F:推 LyoBei: 都会看最大和平均,你找最小的?! 01/26 21:13
222F:推 LyoBei: 1.距离有到2.的确骑在马上3.靶也标示大略的身体部位和准心 01/26 21:13
223F:→ rangertsao: 然後战场骑射是符合 静射动 动射静 还是 动射动? 01/26 21:14
224F:推 LyoBei: 4其动态程度已非常可观5现代重学还是不如古代整天打猎打仗 01/26 21:15
225F:→ rangertsao: 然後该参考的是 静射动靶 动射静靶 还是 动射动靶? 01/26 21:16
226F:推 LyoBei: 他只有示范动射静你既认为他只能动射静?! 够蠢够没常识 01/26 21:16
227F:→ LyoBei: 都在用 01/26 21:16
228F:→ rangertsao: 所以後面这一大串 到底影片哪里说明了? 01/26 21:17
229F:→ LyoBei: 6.蒙古骑射最初发源於打猎,不可能做不到打猎要做的事 01/26 21:18
230F:推 LyoBei: 打猎时骑猎猎物会是静态的?! 01/26 21:19
231F:→ rangertsao: 所以说你影片证据力不够 然後只根据这个影片 根本不足 01/26 21:19
232F:→ LyoBei: 真是够没有常识的 影片只是给你看最大射程 我没料到你蠢到 01/26 21:20
233F:推 LyoBei: 连这种基本都可以用影片里的飞靶质疑一大堆543的歪问 01/26 21:21
234F:→ rangertsao: 支撑你的论点 而论点没有足够支撑下 推论则沦为脑补.. 01/26 21:21
235F:→ LyoBei: 影片本来就只是给你看骑射的射程和准度的 别再跳针惹 01/26 21:21
236F:推 LyoBei: 太棒惹 连蒙古骑射是打猎用这种常识都被你归类为脑补www 01/26 21:23
237F:→ rangertsao: 请自己去搞清楚举证责任的依规~~ 01/26 21:23
238F:推 LyoBei: 这不是脑袋念举证学念到坏掉不然就是常识缺乏 有点可怜QQ 01/26 21:24
239F:推 LyoBei: 讲这个之前先去补充点常识吧 01/26 21:25
240F:→ rangertsao: ok 至此该说的都说完了 其它跳针扣帽指控不予回应 等 01/26 21:25
241F:→ LyoBei: 另外最好也先搞清楚辩论基本规则是不能捏造对方没讲过的话 01/26 21:25
242F:→ rangertsao: 板主来回应吧 至於上面那个指控 你应该问你自己~~ 01/26 21:27
243F:推 LyoBei: 呵呵,又是精神胜利装清高来当中离藉口的老招 太没骨了吧 01/26 21:27
244F:推 LyoBei: 是问你吧 最先开始人身攻击的人还在呛版主处理勒 01/26 21:28
245F:推 LyoBei: / 飞靶都不会就开始扣,标准说谎不打草稿 01/26 21:30
246F:推 LyoBei: 想挖坑让别人跳结果失败被抓包还自己掉坑 还好意思喔? www 01/26 21:31
247F:推 LyoBei: 真的以为呛水桶别人就会害怕不敢讲话吗? 照样讲到你惦惦啦 01/26 21:40
248F:推 hgt: 30m还我说的哩 自己推文都不会看 开始胡说八道了 01/26 22:22
249F:→ hgt: 蒙古打猎 原来是瞄准头颈胸 这麽厉害 早叫统一世界了拉 笑死 01/26 22:24
250F:推 LyoBei: 谁说30m你讲的了?没人这样讲欸.XD 01/26 22:25