※ 引述《Anjou (小洁我爱你)》之铭言： : 总兵力 : 能远征的兵力 : 能动员的兵力 : 住民战的兵力 : 这些都是不同的概念 : 而所谓的3%或是7%或是三丁抽一的33% : 都是不同的情况不同的局面讨论的 既然已知是不同情况不同的局面﹐为何下文还限定“常备军”﹖ : 而且冷兵器跟火器时代这些概念又是不同的 : 3%通常是指 : " 在维系社会正常稳定操作下 可动员的兵力 " : 这就像是台湾可以养六十万军队常备 这样的概念 : 但是这样的兵力数字不代表就必须要养道这麽高的数字 : 顶多是能养这样的数字 : 用宋朝来说明可能比较恰当 : 因为宋朝已经在某种程度上史书的数字是准确的 : 不是写哪种坑四十五万这种不负责任的话 我质疑长平之战那本书证据不足﹐你就说我是人身攻击两位老前辈﹐ 那你这算不算人身攻击司马迁老前辈﹖ : ( 请注意 除了史记找不到哪里写这数字 而且史记又过度的" 文学 "善用夸饰 ) : 而是很明确的记载几年几月几日哪里发生战争 损失多少人伤多少人 : 看续资治通监长篇的时候真的就是在看流水帐本 : ( 真不知道我当年怎麽拿这份东西写成的报告 ) : 北宋人口巅峰时突破一亿人口 两千余万户 初估1.2 亿人 : 而且北宋的经济实力强大是大家公认的 : 这样的国力却因为一百万的军队弄到快要压垮财政 谁说北宋是因为军队弄到快要压垮财政﹖即以冗兵而论﹐也是三冗之一﹐ 冗官、冗费可以忽略不计吗﹖ 何况﹐所谓百万军队的计算是有问题的。 : 1065年约为宋朝中期 全国总兵力116 万2000人 禁军66万3000人 何止﹐乡兵不用统计吗﹖ 我前文已述﹐再来重复说一次﹕ 宋史﹕治平元年﹐诏陕西除商、虢二州﹐余悉籍义勇。 （在陕西设置“陕西义勇”） 凡主户三丁选一﹐六丁选二﹐九丁选三﹐年二十至三十材勇者充﹐止涅手背。 ......岁以十月番上﹐阅教一月而罢。 （这是陕西普通主户的征召数﹐三丁抽一。然後﹐） 又诏秦州成纪等六县﹐有税户弓箭手、砦户及四路正充保毅者﹐家六丁刺一﹐九丁刺二﹔ （如果户中已经充任弓箭手、砦户、保毅等的﹐就可以减为六丁抽一、九丁抽二。 此也旁证﹐“义勇”与“保毅、砦户、弓箭手”等是同时并存的。） 这些“陕西义勇”是否需要国家支付财政呢﹖下文就有﹕ 是岁﹐诏秦、陇、仪、渭、泾、原、邠、宁、环、庆、鄜、延十二州义勇﹐ 遇召集防守﹐日给米二升﹐月给酱菜钱三百。 这些“陕西义勇”是否在家悠闲服替代役呢﹖下文同样有﹕ 判延州郭逵言﹕“陕西起发义勇赴缘边战守﹐今後并令自齎一月糗粮﹐折本户税赋。 若不能自备﹐则就所发州军预请口食一月。”从之。 可见﹐陕西义勇是需要赴沿边战守﹐且需自备一月口粮。 这些义勇多少人﹖下文﹕ 陕西路治平初总十五万六千八百七十三人。 还未﹐还有陕西保毅呢﹖ 五年﹐点陕西沿边丁壮充保毅﹐凡得六万八千人。给资粮﹐与正兵同戍边郡。 则陕西保毅至少6万8。 还有陕西弓箭手等﹕ 至治平末....陕西十州军并砦户总四万六千三百人。 以上三者（都是需要戍边战守的）累计已经27万人。 那麽陕西人口是多少呢﹖ 宋史地理志陕西分为永兴、鄜延、环庆、秦凤、泾原、熙河六路﹕ 永兴军路﹕（以下四舍五入到千位﹐下同） 京兆府﹕53万7千 河中府﹕22万7千 陕州﹕ 13万6千 商州﹕ 16万3千 虢州﹕ 4万8千 同州﹕ 23万4千 华州﹕ 26万9千 耀州﹕ 34万8千 延安府﹕16万9千 鄜州﹕ 9万2千 坊州﹕ 4万 保安军﹕ 7千 绥德军﹕ 缺 庆阳府﹕ 9万6千 环州﹕ 1万6千 邠州﹕ 16万2千 宁州﹕ 12万2千 醴州﹕ 缺 定边军﹕ 缺 秦州﹕ 12万3千 凤翔府﹕32万2千 陇州﹕ 9万 成州﹕ 3万4千 凤州﹕ 6万1千 阶州﹕ 5万 渭州﹕ 6万4千 泾州﹕ 8万9千 原州﹕ 6万3千 德顺军﹕12万6千 镇戎军﹕ 8千 会州、怀德军、西安州﹕新开拓领土﹐缺 熙州﹕ 5千 河州﹕ 4千 巩州﹕ 1万2千 岷州﹕ 6万8千 兰州﹕ 1千 洮州、廓州、乐州、西宁州、积石军、震武军﹕新开领土﹐缺 以上﹐除了几个新首府在边疆的州军资料缺﹐ 陕西的、受宋朝控制统计的人口总数是378万6千。 这样单单陕西人中被签发去当乡兵的﹐已经是27/378.6=7.1% 即使以每缺5万计算﹐给总人口增加60万﹐那也是27/438=6.2% 其实﹐陕西还有人数不详的陕西护塞（每季集中训练一次﹐不离开当地）﹕ 陕西护塞 庆历元年﹐募土人熟山川道路蕃情、善骑射者涅臂充。二百人为指挥﹐ 自备戎械﹐就乡闾习武技﹐季一集州阅教。无事放营农﹐月给盐茗。有警召集防守﹐ 即廪给之﹐无出本路。 然後陕西人还有当禁军、厢军的（也就是前面的“全国军队110万”中的）。 宋朝的经济确实军费支出很大﹐但那是因为宋朝连上述这些乡兵都由朝廷提供武器粮食﹐ 後来的改革有一个例子可以看﹕ 四年﹐改五路义勇为保甲....其年﹐府界、河北、河东、陕西路会校保甲﹐ 都保凡三千二百六十六﹐正长、壮丁凡六十九万一千九百四十五﹐ 岁省旧费缗钱一百六十六万一千四百八十三﹐岁费缗钱三十一万三千一百六十六﹐ 而团教之赏为钱一百万有奇不与焉。 即,这些都是朝廷出钱的﹐才有省旧费多少多少之说。 在把全国乡兵改革成为保甲後﹐陕西有多少乡兵保甲﹐这个数据就没有记载了。 但比起原先的乡兵﹐应该是更多而不是更少﹐宋史有记载一个总数﹕ 时系籍义勇、保甲及民兵凡七百一十八万二千二十八人云。 熙宁九年之数。 718万﹗这可不是战争时期﹐哪怕认为宋朝总人口破亿（这个数据本身就存疑﹐ 按历代中国人口﹐在明朝传入美洲品种之前﹐是很少超过6000万的﹐ 宋朝本身的人口统计也没有超过1亿）﹐ 哪怕认为宋朝总人口有1亿﹐这些全国各种义勇乡兵改制而来的民兵﹐ 也超过了人口的7%﹐还没算上禁军、厢军那100万﹐还没算上其他的劳役。 这还不是说临时三五个月的人力耗用。 所以司马光才会上书说﹕ 今籍乡村之民﹐二丁取一以为保甲﹐授以弓弩﹐教之战阵﹐是农民半为兵也。 三四年来﹐又令河北、河东、陕西置都教场﹐无问四时﹐每五日一教。 ......每一丁教阅﹐一丁供送.... （按记载应该是三丁抽一﹐司马光说二丁抽一或许是略加夸大。） 还请再注意一点﹐宋朝除了在江南纵横六州（宋朝可是有几百个州）的方腊﹐ 就已经算是宋朝最大规模的民变﹐而且还主要是因为徽宗要搞花石纲。 这至少表示在但是宋朝对民力的使用并没有到极限﹐没有弄到民不聊生家破人亡。 : 宋朝是个已经在数字上进行初步管理的朝代 : 用上古的夸饰法写的史书就真得很难相信了 : 也就是说 这时候的宋朝常备军力是1%而已 : 而维持1%的常备军就会压到经济实力强大的宋要进行变法否则无法维持 : 敢问坚持说3%太少的人 怎麽解释这样的数字?? 请先解释宋朝的数字。 : 连常备军力1%都太难维持 而且是精耕技术超级发达的大宋朝 美国现在一打阿富汗、伊拉克﹐也哭穷军费不足﹐要盟友帮给﹐ 也弄得好像难以维持啊。 但﹐如果有人以此认为美国不能跟中国、俄罗斯打百万人规模的大战﹐ 那必定是会被笑的。 国府抗战之前170万陆军﹐军费已占财政支出的80%以上﹐以致天天闹要裁军﹐ 闹到中原大战。但﹐难道以为碰到抗战﹐国府就出不起400万军队吗﹖ 中共现在有230万常备军﹐人口有13.7亿﹐一样出现高额财政赤字﹐ 难道说中共的动员力祗能维持0.2%吗﹖ 拿常备军来说事﹐真是... : 还有宋朝的贸易运输非常兴旺 : 种种条件都完美的大宋朝 为何连3%的军力都养不起 宋朝养3%﹐养得很轻松﹐养到养出来一群“毫无战力的宋猪”﹐ 想想看宋朝当兵﹐居然还有定时发放茶叶、喝茶喝酒补助金..... --

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