作者unclefucka (你妈超胖,故地轴偏角23度)
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标题Re: [问题] 请问兵农合一是不是就等同於全民皆兵
时间Fri Jan 16 12:16:07 2015
要注意被围困的事实
※ 引述《Anjou (小洁我爱你)》之铭言：
: 一个在战场的士兵每日耗量量约300-500克的米量
: ( 300 是基本 500 是战斗补给 )
: 以四十万人每日的消耗量来算
若改以个人的单位承受力：
以原本可能准备速战速决约来回共30天放在前线的量来看。
取400克均值大概要12公斤。
若以一半运补一半个人携带之法，个人就是带六公斤。
1. 以个人携带来说
单兵携带大概是以6公斤左右，相当於两包米.....
扣除掉可能的装备重量，
a.正式军人：全身甲 + 短兵器 + 长矛+ 盾牌
b.军夫：轻甲 + 短兵器 + 多运补物
军夫帮正规军多带一包三公斤米，成为夫九军三，这负担应该不是担不起。
( IBM ThinkPad R32 ： 三公斤? 谁叫我?! )
出国随身行李一背也是不小心就五六公斤...
2. 以保管管理的可能方式来说
运输的困难只在於一开始不会被突袭的从国境到达战斗地点的营寨
抵达时就解下来集中保存
职业军人专心准备野战。
在未参加战斗时，军夫继续来回数天帮带....
3. 战斗时
参加战斗时身上只带上必要补充量与少数後勤运补，大概带上野战需求
的三五天量与少数的预备补充。
参加战斗者大概就只剩两公斤。
( 你能想像野战时，各单位不是各自起锅造饭，还要等待分配，
一个战斗单位一万人大家排队拿餐盘等打菜? )
冲突结束整理战场，又打劫死人的...
4. 板车运输量：
大包麻袋米大概一袋25公斤。军夫两人一板车两大袋加上随身再三~四公斤
单程走上三天，共六至八天来回.....(军夫，干，反正丢车上...)
算上自己的和预备供应职业军人的共四人，一天消耗1.6~2公斤
这50公斤可以吃上31~25天。
即使以60天整个没被围困，相当於只要多运一次就足。
当然，鸡、鸭、肉、菜就不知道有没算入这所谓的400克中
--若要鸡鸭自己走，出门时是肉质松散饲料鸡，到达後变弹牙鲜嫩土鸡....
且当初赵括取代廉颇时，当地已被廉颇坚守甚久
廉颇甚至是打算走消耗战的，所以是否新派之兵还要带这样多後勤，
也是有问题。
这种谋算後勤没有纪录，你很难说它存或不存。
: 一天需要12万公斤的米
: 也就是120 吨的粮食补给 这是一天的消耗量
一个人还是只要吃四百克。
(一大包分10小团的河粉也大概是600克)
: 其实为什麽说40万人这个数字很难被人取信
: 因为该地的运输能力能不能撑起这40万人打这麽久的战争
: 古代的运输能力跟道路状况是很差的
你把它算成现在的要专门後勤车辆的集中运补了。
真正打仗野战时，两颗饭团一餐就....
: 很多时候兵力是否能维持不在於能不能动员这麽多兵
: 而是在於能不能把补给运到要去的地方
: 基本上古代要能维持这麽大补给量的必定要有河运
: 因为没有船这种省力的运输工具 是很难维持这种规模的动员
: ( 所以秦灭楚之战的数字有可能 因为沿着长江打的 )
: 长平这地方没有具备能够维持这种补给的运输能力
: 凑出四十万人真得很难想像
: 战争规模最主要的受限制还是在补给上面
要看看各人承重量上限以及军-夫配比还有到底吃得是啥了....
万一是像以前有人说明的，就是吃乾瘪瘪的炒米米香...
且补给问题
在遭围困後就再也不存在了~ 一切从0开始计算。
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据说参战前後其实有60万哪.....
只是有伤退的，有被阻绝看前面的同胞去死的....
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※ 编辑: unclefucka (124.11.194.36), 01/16/2015 12:26:04
1F：→ Anjou: 赵国想要速战就是因为粮食补给跟不上了 01/16 12:26
补给上，有可能是量不足供的问题，也有可能是流程与分配的问题。
我是认为除非是早就被断补给线与後方存量不足，理论上这种运补率
在个人负担上，应该是有可能实施。
※ 编辑: unclefucka (124.11.194.36), 01/16/2015 12:33:03
2F：→ lolitass: 鸡鸭不太可能自己走，得关在笼子里面运，还要准备饲料 01/16 13:59
3F：推 lolitass: 另外，运补的路程也要消耗粮食，马也要草料 01/16 14:10
4F：→ qkeeptalk123: 没有军队出征前会假设自己被围困断粮的 当过兵吗? 01/16 14:52
5F：→ qkeeptalk123: 当兵的时候 长官有教过出动时要随身携带30天份存粮? 01/16 14:54
6F：→ Zsanou: 能随身携带30天份存粮? 这真的办不到....Orz 01/16 14:57
7F：→ qkeeptalk123: 战时召集令发到你家 上面还会写请自备粮食吗... 01/16 14:58
8F：→ qkeeptalk123: 其实照他的算法 应该不是自备30天 是自备10天 01/16 15:00
9F：→ qkeeptalk123: 剩下20天的份丢给替代役 替代役要背50天份 01/16 15:03
10F：→ qkeeptalk123: 又看错了 30天份给军卡(咦?) 替代役背20天 01/16 15:05
15天给军卡、士兵自带7.5天，个人的执事或者伪娘女仆带22.5天
若嫌不够量，一次搬不够可以搬第二次....
当然军卡的辆我是以好排困难的假设来算，如此也面临推板车要几台的状况。
真要大量，就像前面有人说的草料、马车都可以用。
个人认为运补的距离，若在100里内，以人的负荷量不是不够先一次带上
因为
1. 这场战争会拖这样长，是因为时间上後有被围困，不然你无法估计
他们出征时要带多少。 毕竟是攻势作战。
2. 比对上後来被围困断粮45天，然後共打两个月， 所以表示前15天是有
足够的食粮的，假使完全当初城寨中都没有，就算他们来回各准备15，
就是30。
这不是美军还要吃霜淇淋....
※ 编辑: unclefucka (124.11.194.36), 01/16/2015 15:11:24
11F：推 slcgboy: 我们是住民地战斗 所以是拿钞票去跟民众买... 不然深山 01/16 15:07
12F：推 slcgboy: 哪里会有吃的? 剩下就是配发的C口粮了 当初看手册有看到 01/16 15:09
※ 编辑: unclefucka (124.11.194.36), 01/16/2015 15:14:58
13F：→ qkeeptalk123: 可是瑞凡 军卡吃油 牛马儿吃草啊 01/16 15:21
14F：→ qkeeptalk123: 算了 反正牛马饿了也能杀来吃 01/16 15:23
15F：→ qkeeptalk123: 就像替代役 饿了也能.....A_A 01/16 15:25
16F：推 jetzake: 所以现代挖到的遗址其实就是当时吃剩下的死人骨头.... 01/16 16:46
17F：推 dany9177: 如果连短期内的补给都有问题，廉颇也不会提消耗战了。 01/16 17:20
18F：推 dany9177: 要说缺粮也是中长线的问题，绝对不是短期问题。 01/16 17:24
19F：推 jkdgolden: 日本人是草食民族!!!(牟田口调) 01/16 20:07
20F：→ PsycoZero: 孙子兵法说十万大军要带一千辆运粮车，当然千辆是个虚 01/16 22:31