作者NKN (99%是眼镜与吐槽)
看板Warfare
标题Re: [问题] 二次大战掩体攻坚的方法?
时间Sun Jan 11 06:28:51 2015
: 推 higger: 就不能射毒气弹吗?全身不能动那种的~ 01/11 01:02
第一次世界大战的时候常用毒气
的确有让人全身不能动的效果
因为直接毒死或全身腐蚀
人会死得像烂掉的抹布一样
就算活下来也可能呼吸消化或神经系统严重受损
变成废人
毒气之恐怖
二战时因主要参战各国都担心敌方也报复使用毒气
因此虽然有毒气弹但是没有在战场上使用
二战虽然是人类历史上最惨的战争
就是战场上没普遍用毒气这一点 我认为人类还有点进步
虽然在义大利半岛的巴里港(Bari) 发生过美军以防万一用的毒气弹储备船
遭遇德军空袭 在港口中爆炸起火毒死很多人的意外
http://en.wikipedia.org/wiki/Air_raid_on_Bari
还有在中国战场 日军跟中国军都有少量使用毒气弹的记载
主要就是在攻击躲在建筑物特别是中国特有城楼的敌军时
把里头的人燻出来
日军是用一战以来的化学毒气弹
中国军是将各种刺激性毒草塞进土造炮弹里头 打进去会起火燃烧就会释出有毒物质
比如塞辣椒就有催泪瓦斯效果 据说还颇有效 老祖宗的智慧?
(中国历史上有很多毒药烟球类武器的记载)
这招在後来在中国人自己继续打内战的时候还是有使用
不过我有稍微查过
在中国应该也说不上有非常普遍使用毒气
主要是偶尔在攻击防御坚强的阵地时使用
毕竟毒气弹要有专门人才特别准备才好使用 否则有可能毒死自己人
而且一般野战使用 效果也差吧
因为毒气影响广泛
近年除了致命性低的催泪瓦斯弹以外较为少用
2002年俄罗斯的莫斯科剧院人质事件
攻坚时有采用催眠瓦斯来麻痹恐怖份子跟人质活动能力
但因政府没有准备好解毒剂提供医疗机关使用
毒性也比预测的要强
很多人质被救出後还是被毒死
毒气很恐怖的 还是少用吧
现在一般军队顶多用黄磷弹或烧夷弹等武器
在密闭空间因为会烧光氧气也有窒息效果
不过世界先进国军队为了以防万一
都还是有化学兵种 研究使用跟对抗各种化学物质
各位惹狼惹虎千万不要惹到化学兵
他们真的有办法可以杀人於无形 恐怖哦XD
: 推 jagdzaku: 二战德军的歌立亚战绩到底如何 有看到还做过放大版的 应 01/10 22:05
: → jagdzaku: 该有点用吧 01/10 22:05
因为WW2当时技术不足
这种有线遥控炸弹车 成本效益很差 简单归纳就是:
"要投射一团炸药到目标地点 何不用迫击炮或无後座武器 射程远速度快"
遥控炸弹车速度很慢又常在中途翻车或被发现破坏
所以对火炮等支援火力充足正规军没什麽用处 後来没有发展类似武器
但类似的"导引遥控炸弹"这种概念後来就是飞弹
但现在於中东地区常用类似武器
就是自杀炸弹客或自杀炸弹卡车 速度比较快而且人肉直接诱导较为精准
就像穷人的精准导引炸弹
中国也有类似做法 不过是误打误撞造成的
就是那个"两面都有胶"的董存瑞
http://tinyurl.com/7zg9yv8
董存瑞-图文版简易说明
================
正经版说明:
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%91%A3%E5%AD%98%E7%91%9E
1948年5月25日,解放军攻打中华民国国军驻守的隆化县城。董存瑞所属连队
负责攻击防御重点隆化中学。在冲锋时,遭到一个桥型暗堡的猛烈火力封锁。
董存瑞便抱起炸药包,准备进行爆破。冲至桥下後,发现桥型暗堡距地面过高
,也没有地方可以放置炸药包。董存瑞便用左手托起炸药包,右手拉燃导火索
,向着冲锋的队伍高喊:「同志们,趴下,快趴下。」。与暗堡同归於尽。年
仅19岁。
====================
20世纪前半两次世界大战时期的步兵
缺乏可精准射击高爆榴弹的轻量火炮
若碰上手榴弹跟枪榴弹难以解决的目标
就常要派步兵上去扔炸药包 因为炸药包很重扔不远
要跑到很近的距离
常发生中途或回程被干掉 还有早爆炸死自己的状况
现在可准确直接射击大口径高爆榴弹的轻量无後座武器
像无後座炮或火箭筒 远比以前普及
就可少担心连长提供的炸药包两面都有胶
但不管是哪种方法 目标都一样
就是将一大团炸药准确地击中敌军阵地引爆
PS:
国军现行守备旅的步兵连没有可发射攻坚用弹头的无後座武器
(66火箭弹跟红隼火箭弹是反装甲弹头 对抗一般建筑效果不好)
又不像美军可任意打电话召唤炮兵或神兽空中支援
战时还是要靠炸药包公算大 各位动员兵冲机枪堡之前
检查一下炸药包会不会黏手吧XD
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.222.9.191
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1420928940.A.6C2.html
※ 编辑: NKN (203.222.9.191), 01/11/2015 07:19:03
1F:推 meredith001: 以前看一寸山河一寸血 里面老兵说日军打不赢就放毒气 01/11 08:00
2F:推 MotleyCrue: 听说还有日本兵放毒气到一半风向改变杀到日本自己人 01/11 09:59
除了WW1有真正大规模使用致死性瓦斯之外 之後因为大家都怕这种风向改变状况
所以实际在战场前线使用的多是致死性低的呕吐瓦斯跟催泪瓦斯
但因中毒一方往往不知敌人使用何种毒气 心理恐慌常大过实际伤害
而且毒气传统上被视为邪恶武器 也有激起敌兵异常愤怒的副作用
在空袭轰炸後方城市时较不易有误击困扰 战间期欧洲流传的空权论
有使用空投毒气弹毁灭敌人後方城市的说法 跟後来冷战时代的核威慑理论类似
二战时如果大家真的这样互相空投毒气弹 恐怕会死更多人
3F:→ kuma660224: 红隼有专用反掩体版弹头。 01/11 10:48
4F:→ kuma660224: 不过去年才刚完成尚未编预算量产 01/11 10:49
以国军对步兵无後座武器的传统不重视态度 真量产了可说是革命性进步
虽然在中东跟非洲 RPG-7各种用途的弹头满天飞
※ 编辑: NKN (203.222.9.191), 01/11/2015 11:06:15
5F:推 lelu: 新训时班长是化学系的,编制是化学班,不过班长有说: 01/11 11:06
6F:→ lelu: 化学兵真的恐怖唷~ 01/11 11:07
7F:→ NKN: 20年前1995东京地铁沙林毒气事件直接死亡13人负伤超过6000人 01/11 11:25
8F:→ NKN: 吸入浓度不一 有些伤者至今有严重後遗症 01/11 11:26
9F:→ NKN: 就因100年前德国人将毒气投入战场 至今阿兵哥都要带防毒面具 01/11 11:27
10F:推 shisa: 迟早会有人用的,德国人也是早点用而已。 01/11 12:26
11F:推 mmm333: 好文推 01/11 14:02
12F:推 patrickleeee: 俄罗斯人质事件D台有深入报导 除了军方不想让解毒剂 01/11 15:16
13F:→ patrickleeee: 外流外 没有告知正确的急救方式也是问题 当时人质在 01/11 15:17
14F:→ patrickleeee: 剧院椅子上坐着被毒气麻痹 还有一息气息 但是把人救 01/11 15:17
15F:→ patrickleeee: 出去後让他们躺着 而且没有给氧 很多人质都是这样挂 01/11 15:18
16F:→ patrickleeee: 掉的 而军方不让救护车靠近也是问题 人工运出去太久 01/11 15:18
17F:推 ronray7799: 毒气弹就跟核弹一样 双方都害怕对方用得比自己更凶狠 01/11 15:59
18F:推 higger: 那种暂时失明、不停呕吐、手脚错乱的"毒"气弹~就算不救护 01/11 16:54
19F:→ higger: 躺个2天也会恢复正常的那种~是还没研发出来就是了.... 01/11 16:55
20F:推 roseritter: 大规模人体试验 01/11 19:07
21F:推 sshsshssh: 诺曼地登陆电影常见的一根接一根伸到碉堡的管子是什麽? 01/11 22:42
22F:→ sshsshssh: 丢炸药包的吗?算普及常用吗?(战场上管子是要接多长?) 01/11 22:43
23F:→ Su22: 爆破筒 01/11 22:47
24F:→ ronray7799: 那是炸铁丝网开道用的 01/12 00:00
25F:→ kuma660224: 现代有进化版叫爆破索。不必接管了 01/12 00:31
26F:推 higger: 其实董存瑞那种19岁的热血~真干那种事也不是不可能吧~ 01/12 01:22
27F:推 kingsmill: 当然可能,这种不要命的搞法其实各国都有啊 01/12 03:33
28F:推 jetzake: 当年那种兵荒马乱 19岁的兵其实已经算年纪比较大的了 01/12 04:24
29F:推 foolfighter: 伍长有榴弹发射器啊 01/12 07:01
30F:推 rkl3329: 我家老先生打阿共时有用过爆破筒炸掩体,根据他的说法 01/12 10:29
31F:→ rkl3329: 以使用者来爆破筒的好处是可以躲在掩蔽物後面慢慢乔过去 01/12 10:31
32F:→ rkl3329: 不像火焰喷射器一出去就会被集火 01/12 10:32
33F:推 TETUO: 看到"两面都有胶"就笑出来了,我真糟糕... 01/12 13:03