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先前被李如梅射杀的将领我再做了一次调查後部分资料认为是安东长久,但是真实身分有 争议,wiki上也有写有史料误认为是井上景贞,但井上没有在此役阵亡,这边先认为是小 野成幸,原作者自己编写引用资料时的判断吧 战後 李如松从碧蹄馆死里逃生回来後,痛哭了整晚,到了隔天居然开始计画撤军,一路打算就 这样撤回平壤,原先强势的态度已经消失无踪 他在碧蹄馆的伤亡全是自己的亲信,但柳成龙等朝鲜大臣不知道其中缘由,他们无法理解 李如松为什麽遭遇到这样小的一个失败就要放弃进攻汉城 回说战後的伤亡统计,这一仗无庸置疑的是明军方战败,因为明军主动的退出了战场放弃 了进攻意图,但看帐面伤亡数字,完全不像是这麽一回事 首先明军的实际交战接敌人数仅有八千,而且主要是一开始就在的那三千人,杨元後来到 的增援没打一会就收容李如松撤了 而明军的对手是全是日本战国时代晚期的菁英,包含三大智将之一的小早川隆景,西国勇 将立花宗茂等人,各大名带来朝鲜的也全都是自己的亲兵精锐,明军是在跟这样的对手 交战而且人数差了十倍的情况下败退的 另一点明军可没什麽地利,他们是在平原上跟敌人正面交战,也没有火力支援,是正面的 白刃战,就这点来说,完全不能说是明军的失败,他们最後还保持状态撤出了战场,参战 游击以上将领也无一人阵亡 结果来说,日军虽然战後有进行胜利的庆祝,但这一战真的是把征朝日军的脸都光了,打 了整个中午打到下午,以三万(直接接敌人数)三千+五千,不只没能歼灭敌人最後还放跑 了 伤亡部分,明军方根据李如松上报的数字是两百六十四人,伤四十九人,朝方统计约伤亡 三百人,而所有纪录中最高的数字是来自吴惟珊(应该是吴惟忠的弟弟)的一千五百人,不 过吴惟珊当时人在平壤,很有可能带有对北兵的偏见因此不足采信,但实际打了整天三千 人就减员三百人怎麽样也太少了 根据书中推测,一支部队减员超过3、40%建置就会崩溃,但明军就算杨元到了之後都保 持着建置这点看来伤亡会到这个数字 书中另提一点是,李如松报得很有可能是只算明军在编兵员,而不算家丁,其实家丁制度 也不用再多提,他并不算是建置中的部队,而是各将领的私兵,所以那些消失掉的伤亡, 很可能是来自这些未计入的各将家丁 壬辰年十二月初宋应昌催兵时曾有统计过,当时各将家丁人数为: 副将杨元并原任游击戚金下家丁六百八十二名,副总兵李如柏家丁两百四十五名,原任副 总兵祖承训家丁一百二十三名 而在正月的统计里,说李宁部有辽东正兵及家丁一千一百八十九人,其他人家丁人数不明 光上述三人的家丁就多达一千零五十人,李如松并未将家丁全带上(他出发时就带了数十人 )最多就几百人,其他参战各将的家丁应该也不会少於百人,这样统计下来参战的三千人有 近一半是家丁,而最大的伤亡也会来自这些家丁 而家丁中也有分有编制跟没编制的,明代的家丁有那种领官饷的也有如外族雇佣兵那种不 在正规建置中的,但都是家丁,宋应昌有说过这类家丁不会被当成正规人员算入,自然伤 亡报告也不需要计入 另一点家丁的伤亡抚恤是由各将负担的,宋应昌曾在安抚杨元的时候说过"破格"帮他在平 壤战死的六名家丁存恤这件事说明了,这些家丁的抚恤也成了李如松除了个人情感外的另 一个心疼家丁伤亡的原因(有点像是自费外挂) 这样照算下来,理论约两百五十人伤亡的明军实际伤亡应落在六百人左右,当然这个部分 连同前面的碧蹄馆战斗细节和wiki写的差异甚大(碧蹄馆wiki条目列李如松到场後明军已 达5000人且战後伤亡明军2000余人),在此不对两者差异做评比,我没有办法证明哪边是 真的对的,但结论均以本书为主 而对於碧蹄馆一战朝鲜方意见最大的肯定是柳成龙,柳成龙所描述战况跟其他史料硬是不 一样,当然这属题外话,这个部分稍稍讨论了明代骑兵的主流战斗武器是用刀,而这类刀 器源自戚继光,戚继光认为当代中国已无实战刀剑之法故引入日本辛酉刀法,同时改良日 本刀成为"明制刀",也就是戚家刀,於嘉靖年间推广,至万历普及於全国 至於日方的伤亡呢?明军纪录获首级一百六十七,但这数字显然也不真,这些首级最有可 能是来自最初查大受第一次击退日军时,之後明军完全没有时间慢慢割首级,战後也是日 本方清理战场,朝鲜方显示日军伤亡约三百,日方自己纪录是"数百",就双方帐面上看来 是差不多的 不过从日方战後的兵员清点可以看出端倪,宇喜多秀家战後有在汉城进行清点确认,拿来 与之前的资料比对如下 万历二十年七月末 万历二十一年三月 黑田长政 8000 5269 小早川隆景(含秀包) 10000 9552 立花宗茂、高桥统增 3200 1132 筑紫广门 900 327 总计减员五千八百二十人,从资料中可以看出,最早投入碧蹄馆的立花部等减员比率最高 ,之後随加入时间逐渐递减,而这个资料再扣除之後幸州山城之战的两千人(立花部未参 战)就是比较有可能的实际日方碧蹄馆伤亡,而立花因为之後幸州之战未参与故所有的减 员应该都是来自碧蹄馆,而这个数字再扣除一些零星战斗的伤亡减员,至少也有三千,多 的至多五千,实际伤亡会落在这个大区间 明军和日军在战後依照书中推估,应为 明方:伤亡约六百人 日方:伤亡约三~五千人 以战败方来说实在是非常天方夜谭的数字 当时入朝明军,根据纪录约六成是骑兵,明军配有大量火炮,部兵则由擅长对抗倭寇的南 军构成辅助,野战时依靠火炮打击,再用骑兵从侧翼获正面快速打击是当时明军主要战术 ,而且纪录中明军骑兵也配有不少三眼铳,三眼铳厉害之处不是火力,而是骑兵打完後可 以直接当槌子砸人 而日方记兵比率极低,基本没有,大多数参战大名及武将仅有随身侍从等人有马骑,其他 的全是步兵,主力战斗的武器则是铁炮,但在野战中铁炮无法有效阻止骑兵冲锋,远程的 大筒日本数量又远不及明朝,日军其实在野战中是没有任何优势的 另外在纪录中也有说碧蹄馆明军虽无大量火炮以取得火力优势,但骑兵队本来就会配神机 箭,也有纪录说李如松靠神机箭击退日方攻势的纪录 总之碧蹄馆之战如今已经结束,明军又缩回了开城、平壤,朝鲜方把明军退却的责任归咎 到李如松在碧蹄馆的轻率冒进,之後双方有如朝鲜春季的气候般逐渐陷入泥泞,日方现在 经此一役重新掌握了战争主导权,他们正逐渐将战争的重心移向幸州,而一个快被忘记的 骗子又将重新的在这之後再度活跃 ------------------------------------------------------------------------------- 本书的上集到这边完全结束,下集以幸州之战为始就是长达数年的停战、和谈,和丁酉再 乱 其实书中的许多细节真的都大幅偏离我自己在网路上查的,朝鲜之战是个非常有趣的战役 ,不只是因为他曲折离奇的发展过程,更因为他是一个将中日朝三方都卷入其中的"国际" 战争,除了三方在文化、价值观、战争思想等方面的冲突,差异,壬辰之战也是史料丰富 详尽的一场战争 -- 有一天,毛利元就把他的三个儿子叫来,并拿出一支箭矢: 我今天要训诫你们一件事,这里有一只箭,我只要稍微用力(啪!)他就折断了,但是如果 我把三只箭拿在一起....................(啪!!!) ................................ ..................... ........你们看,我很厉害对吧? by 毛利家 三矢训 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 153.221.93.109
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1416833572.A.AFD.html ※ 编辑: chuckni (153.221.93.109), 11/24/2014 21:01:42
1F:推 Su22: push 11/24 20:59
2F:推 defenser: 总觉得这篇描述的明军跟现在的美军好像,火力占绝对优势 11/24 21:08
3F:推 chunyulai: 会有下集心得嘛xD 11/24 21:08
4F:→ defenser: 死的人远比对方少却认为自己伤亡惨重... 11/24 21:08
5F:→ chuckni: 我会"试着"写完的,话说回来这已经不能算心得啦... 11/24 21:09
6F:→ chuckni: 下集看了一下最精采的应该算是李舜臣跟蔚山之战吧?加藤 11/24 21:10
7F:→ chuckni: 主场 11/24 21:10
8F:推 Hartmann: 推 11/24 21:36
9F:推 hwsh60013: 推推 11/24 21:45
10F:→ Su22: 李是沙场老将,怎麽这样就放弃了? 11/24 23:01
11F:→ chuckni: 原因有很多,碧蹄馆的失败不是唯一的理由 11/24 23:03
12F:推 wuchianlin: 还真的满像 对中国来说就是个打山贼的战争损失很多了 11/24 23:48
13F:推 zeumax: 玩Mount&Blade自己杀再多,自属的精锐死光会比友军全死光 11/25 00:01
14F:→ zeumax: 还痛啊 11/25 00:01
15F:推 starfa: PUSH 11/25 01:10
16F:推 RollingWave: 粮草不济这理由很好用,因为也是事实 11/25 01:10
17F:→ RollingWave: 明军几乎是过江後补几就从来没准时过了 11/25 01:11
18F:→ RollingWave: 搞到後面还出现明军跟朝鲜难民拼命(抢粮车) 11/25 01:12
19F:推 roy0204758: M&B里精锐部队需要花$$跟时间升级 就连佣兵都好贵的 11/25 01:12
20F:→ roy0204758: 到最後该脆用作弊打起来比较爽 11/25 01:13
21F:→ swpoker: 就跟北非一样阿~後勤上不去~就只能打快攻了 11/25 09:07
22F:→ swpoker: 根本就没有防守的问题~因为防守就是饿死~不如往前打 11/25 09:08
23F:推 BrettGardner: 推 11/25 19:24
24F:推 cobrasgo: 下集快出来啊(敲碗) 11/25 19:36
25F:→ bilice: 一切都是韩国的错,都是宗主国花钱,自己不出,还怪宗主国 11/25 20:50
26F:→ bilice: 原PO根本是复制贴上书中的章节,心得只有推文的几句,这太 11/25 20:51
是,但这无法阻止我继续写,还有要复制贴上原文会被版上骂翻,一堆仇日宣言,我看到 版上似乎没相关文章才想打的顺便讨论,如果版主有勒令我不准这麽做我马上会停 不过当初我打的时候可没你想的那麽多,这单纯是我的打文习惯而已 先说好了,你可以买一本回去看看看我到底复制贴上了多少,,我连照原文的部分都没上 网复制,有争议的部分我没有直接打出来 这本书原作是大陆人,因此有些对日偏颇的言论在所难免,但我不认为该因此放掉他写得 不错的环节 不然这样好了,之後我只发一篇,就贴个网上版的连结如何?
27F:推 HuaBa: 明军骑兵跟征服者入侵的西班牙特殊兵种好像 11/25 21:57
※ 编辑: chuckni (153.221.93.109), 11/25/2014 22:04:32
28F:推 Hartmann: C大辛苦了,您的这一系列分享很有价值,衷心期待下一篇 11/25 22:08
29F:→ sayuki: 推 11/25 22:19
30F:推 MKAngelheart: 家丁死这麽多 痛都痛死了 11/25 23:42
31F:推 roseritter: 推C大 11/26 00:11
32F:推 Swallow43: 推 11/26 00:25
33F:推 tucker: 都有写是读书心得了,会有人觉得内文只是复制贴上,只是曝 11/26 00:38
34F:→ tucker: 他自己没看书,才以为人家也只是复制贴上。C大辛苦了! 11/26 00:38
35F:推 wuchianlin: 阿不然你自己生出一篇来啊....有人愿意帮忙看书整理 11/26 00:44
36F:→ wuchianlin: 这事情多爽啊 这样子也算抄袭的话你不要看好了 11/26 00:44
37F:推 syucha: 推好文,板主当然没意见,跪求下集啊! 11/26 00:47
38F:推 foreseer: 推好文 11/26 09:07
39F:推 TheoEpstein: 板主都M起来了,还有人在嫌,果然是网路世界XDDD 11/26 10:20
40F:推 hwsh60013: 酸的可以洗洗睡了,这种好文都有人要酸 11/26 10:39
41F:推 cobrasgo: 这系列很好看耶,再推一次 11/26 13:46
42F:推 delk: 有看有推 这系列很赞! 11/26 14:16
43F:推 andystupid: 推! 11/26 14:33
44F:推 DrGolden: 这系列超好看,请务必继续写完~ (跪) 11/26 17:05
45F:推 cuore5470: 希望楼主能写完~ 11/26 17:19
46F:→ diablo81321: 这本我最近看完了 这系列很赞 11/26 17:44
47F:推 sangotai: 推!请继续写下去 11/26 20:58
感谢大家支持,这个本来也是写来当闲时娱乐的,不过後来我稍微反省了其实他上面推文 并没说什麽重话,我希望这类讨论就到此为止,我想先跟b大道个歉,同时也说明一下自 己之所以会变成几乎是在翻抄原书的理由 首先我本来的预想是想把书中一些和现有(主要是wiki)的观点不同或是没写的部分给补完 的,但我马上发现如果我要这样写的一个大前提是"参与讨论的人都要知道那时发生了什麽 事",於是我就改成边写差异边循着内文写发生的事件 不过问题来了,朝鲜战争以史料的角度来看可以挖出来的细节太多了(史料多代表能还原 的东西多),另一点,我发现依照写的方式不同别人理解的形势也会不同 比如说战争初期,我可以只写"日军进展快速,仅一个月就攻克汉城"或是像我前面写的那 麽多,那读的时候就没办法那麽理解实际上当时的将领域到了什麽样的抉择、心态等等 因为这场战争三方在战场上都牵扯到很重的政争问题,所以做起事来都不是这麽乾脆为了 打赢而做 比如说前面朝鲜自沉战舰逃跑、小西行长跟加藤清正的竞速游戏、明军南北兵之争(李如松 战争时兵权没受影响但却因这是吃了堆官司)等等都是有其背後在运作的理由的,战争本质 还是政治的延续,唯有理解这些才能理解当时这场战争是怎麽样在运作的 看过原书的人应该很清楚原书可不是用历史研究的方式去写的,有些看起来就是野史或是 作者自己创作的成分存在,而且书中有争议的部分还是不少,但是正因为他不是正统的史 书,我才能以相对轻松的方式去理解,这类书籍不能作为研究用史书,但仍有他的用途, 用更大众的方式告诉大家这场战争发生了什麽事,我很喜欢这类书籍,作为兴趣阅读这类 书籍是很有意思的,这也是为什麽我最後还是想试着写心得的原因 其实最早我在版上徵求相关书籍时,就已经说过会为了向推荐者负责而写心得了,只是我 没想到会写到今天这样的规模,徵书那时是我第一次来战史版,在版上参与一些讨论才真 正理解真正的战史研究室多严谨、困难的,看板上一堆神人拿出一堆原文或一手史料进行 讨论这我真的没办法XD,不过这过程很有趣,也意外地多了解了很多知识(之前看明末後 金战役的那一连串讨论才真正扭转了我之前对明朝战斗力的看法,明朝意外的还蛮能打的) ※ 编辑: chuckni (153.221.93.109), 11/26/2014 23:17:12
48F:推 GTHO: 推用心,很喜欢这系列的文章 11/27 07:29
49F:推 tonykingtwo: 推 不要管酸民 感谢你的分享 11/27 11:15
50F:推 mackulkov: 感谢分享好文! 11/27 13:20
51F:推 dunntw: 是真的好文 也因此系列文去买了书回来 11/27 22:44
52F:→ qlz: 总之辛苦推 11/28 00:25
53F:推 jardon: 也被这系列推坑买了书 才花不到380 11/28 01:40
54F:推 wuchianlin: 说实在的现在书真的不贵 有趣的值得多支持 11/28 02:26
55F:推 iamhm: 整理得不错 推 省掉原书许多口语用法 12/09 18:44
56F:推 ntitgavin: 棒呆了 12/13 20:36







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